Кто в химии шарит? fecl3+cu+fe=??

[индюк]

вобщем сделал железную коробку для травления. 5 литров с тэном
перелил туда 4 литра того раствора что был до этого - там 8 банок сухого fecl3 - он использовался пару лет примерно. ну травление раз в месяц примерно
на стенках коробки и на тэне осело много меди.
это я все знаю, это меня не удивило
а вот что произошло дальше я не знаю - раствор практически перестал травить.
хочу понять какая реакция произошла, что стало с раствором.
так же интересует не растворит ли он мне мне стенки коробки.
по признакам вроде не должен. за 2 суток следов травления железа не видно. только ржавчину разъело и все. внутри коробка стала чистой без ржави

вобщем кто знает - опишите плиз что я поимел

[genao]

Мои догадки. Пока был источник меди - насыщенный раствор соли меди, она осадилась на железе. Поскольку была окись железа (ржавчина0, то образовалась с течением времени вода и разбавила раствор. Часть железа из ржавчины перешла в малорастворимый гидрооксид железа, который покрыл тонким слоем железо (сродни анодированию), медь перешла в раствор. Реакция прекращена тонким слоем гидроксида железа.

[anatol378]

здесь ответ на вопрос
http://radiokot.ru/lab/hardwork/62/

[Kabron]

Если опустить гвоздь в отработавшее свое хлор железо, на нем осаждается медь..

[ForcePoint]

Пока был источник меди - насыщенный раствор соли меди, она осадилась на железе.

Не источник, а электро-химический потенциал металла относительно другого. Медь более положительна по отношению к железу, поэтому железо вытесянет медь из её солей (не только медь выделилась на гвозде, но и он растрорился).

[elon]

вобщем кто знает - опишите плиз что я поимел

Все просто , при взаимодействии хлор.железа с медью происходит химическая реакция с выделением хлорида меди и замещение железа медью , соответственно способность раствора к травлению уменьшается в зависимости от времени использования.
Новый раствор изначально лучше делать на воде с дополнением соляной кислоты в количестве 2-5% в зависимости от плотности воды , раствор приобретает определенную прозрачность и резко замедляется образование хлорида меди , а также сильно уменьшается выпадение бурого осадка и раствор служит гораздо дольше . Восстановление старого убитого раствора делается следующим образом добавляете солянки 3-5 процентов от обьема раствора и бросаете несколько таблеток гидроперита после растворения последних можете травить почти как в новом и раствор будет служить гораздо дольше , восстанавливать раствор можно многократно , формулы цепочки хим.реакций приводить не буду , долго , муторно и все равно ничего не поймете .

[индюк]

ладно - отчасти ясно
главный вопрос то - не растворит частично использованный раствор железную коробку то? в которой он и находится
для защиты можно будет покрыть изнутри жестянку полимерным составом - вот надо оно или нет - вопрос

и на данный момент реакция закончилась - из коробки я слил раствор, на дне жижа из чистейшей меди - примерно 2 стакана жижи. ее я вылил в унитаз.
раствор обратно залил, нагрел - медь он теперь не травит. при 60 градусах плата в нем висит на веревочке уже день - ни намека на травление. до этого именно этот раствор травил плату за 20 минут при 20 гр цельсия. травил им неделю назад. он еще свежий относительно
новый раствор сделать не проблема. есть 20 банок сухого хл железа.
вопрос не в том. вопрос в том что не повторится ли у меня с новым раствором такая же хрень - на железные стенки выпадет медь - раствор изменит свой хим состав и новый раствор придет в негодность.
всетаки полторы тыщи не очень хочу опять тратить на хл железо.
потому что в пластиковой банке раствора хватало на 4 года и дольше.
просто пластик покоробился и я решил сделать новую банку из стали чтоб можно было тэн заодно воткнуть и греть - чтоб травление происходило не за 20 минут а минуты за 2-3.
еще у меня там перемешиватель включается при травлении

[akegor]

чтоб травление происходило не за 20 минут а минуты за 2-3.

Гы! А чо мелочиться? Еще минуты тратить... Азотная кислота справится за секунды! И греть не надо.
Но это для тех, кто в химии пирамидит.

[индюк]

akegor, сильная кислота в квартире - ну его нах. руки ноги пожжет еще.....
тем более я ее не вижу в массовой продаже по халявной цене. есть какая то разведенная по 200 грамм..........
травление за секунды чревато тем что сильно подтравит дорожки или вообще снимет фоторезист и вытравит вообще все и сразу.
а так я дорожки 150 микрон делаю спокойно. данная технология меня устраивает полностью

[akegor]

травление за секунды чревато...

И я о том. Пусть лучше 20 мин, но аккуратно.
А нагретое хлорное железо испаряется нехило и откладывает отпечаток на окружающую действительность.
Вам, конечно, видней... А я просто беззлобно вношу сомнения...