Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы

СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом

Непрочитано 25.10.2014, 04:22  
Galbert
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Львов, город прекрасный. Красная Русь с 1250-х
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 4,943
Сказали Спасибо 5,547 раз(а) в 2,486 сообщении(ях)
Galbert на пути к лучшему
По умолчанию СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом

Можем иметь закон ома для DC, а можем думать про скин-эффект. Грабли СВЧ и наводки, что есть более нелогично и непредсказуемо? И как 1 переходное отверстие может загадить весь проэкт?делимся траблами и решениями..
Galbert вне форума  
Непрочитано 25.10.2014, 05:20  
Galbert
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Львов, город прекрасный. Красная Русь с 1250-х
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 4,943
Сказали Спасибо 5,547 раз(а) в 2,486 сообщении(ях)
Galbert на пути к лучшему
По умолчанию Re: СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом.

Пример - 600 Мгц, 3 Дб атенюатор перед фильтром стоит на ТОР, далее через переходную - на Bottom фильтр ПЧ , имеем почти 10 дб волну на АЧХ с периодом в 9МГц, Если аттенюатор стоит у фильтра на Bottom, волны нет... Интрига разворачивается на 1 см платы всего...
Galbert вне форума  
Непрочитано 25.10.2014, 06:32  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,744
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,236 раз(а) в 550 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом.

Galbert, вы про что?
Сообщение от Galbert Посмотреть сообщение
Пример - 600 Мгц
Это только преддверие СВЧ...
Что бы "волн" небыло не делайте условий отраженной волны. Электрически соединять стороны платы необязательно. (Можно через дроссель.)
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
anatol378 вне форума  
Непрочитано 25.10.2014, 11:16  
Galbert
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Львов, город прекрасный. Красная Русь с 1250-х
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 4,943
Сказали Спасибо 5,547 раз(а) в 2,486 сообщении(ях)
Galbert на пути к лучшему
По умолчанию Re: СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом.

Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
Galbert, вы про что?
Это только преддверие СВЧ...
Что бы "волн" небыло не делайте условий отраженной волны. Электрически соединять стороны платы необязательно. (Можно через дроссель.)
Свч 600 МГц конечно не СВЧ. Это как пример. Пример того, как 1 неправильное переходное на плате портит результат даже на такой частоте. Тема про грабли и обменом Иногда умные книги такого не пишут. Может детальное описание нюансов кому помогут, дам топологию граблей. и не только этих, в т.ч. и на 2 ГГц.
Galbert вне форума  
Непрочитано 26.10.2014, 16:45  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом.

Сообщение от Galbert Посмотреть сообщение
Грабли СВЧ и наводки, что есть более нелогично и непредсказуемо?
Уважаемый, Вы, вроде, не новичок в электронике. Есть пакеты, да Вы и сами знаете, где проектируются подобные вещи, там же целостность сигнала увидите и нормы технологического разброса. Электроника и СВЧ/ВЧ в ANSYS 15
ANSYS SIwave
Цитата:
"...Программный продукт ANSYS SIwave™ позволяет учесть
паразитные эффекты в многослойных конструкциях (печат-
ные платы, упаковки ИС или их сборки). Электромагнитная
природа таких явлений, как взаимные наводки, дребезг при
коммутациях, плавающий потенциал по шинам питания и
земли, паразитные резонансы и многих других, теперь ана-
лизируются с учетом распределенного характера цепей.
Анализ реальных электромагнитных условий функциониро-
вания изделия в ANSYS SIwave осуществляется быстро и
точно от постоянного тока до частот более 50 ГГц."
kreking вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо kreking за это сообщение:
Galbert (28.10.2014), raxp (26.10.2014)
Непрочитано 28.10.2014, 14:03  
Galbert
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Львов, город прекрасный. Красная Русь с 1250-х
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 4,943
Сказали Спасибо 5,547 раз(а) в 2,486 сообщении(ях)
Galbert на пути к лучшему
По умолчанию Re: СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом.

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Уважаемый, Вы, вроде, не новичок в электронике. Есть пакеты, да Вы и сами знаете, где проектируются подобные вещи, там же целостность сигнала увидите и нормы технологического разброса. Электроника и СВЧ/ВЧ в ANSYS 15
ANSYS SIwave
Но вот встроенная симуляция в Mentor EE и обкатка в Microwave Office этих граблей не выявила.
Спасибо за подсказку, этим пакетом не пользовался, даже интересно будет его "протестировать"
Galbert вне форума  
Непрочитано 28.10.2014, 15:20  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом

Сообщение от Galbert Посмотреть сообщение
...даже интересно будет его "протестировать"
Вы, наверно, знаете где брать, подсказывать не буду. Для примера Вашей задачи, найдите видео и примеры на сайте поддержки продукта, быстрее справитесь с освоением.
kreking вне форума  
Непрочитано 21.12.2014, 10:34  
Galbert
Заблокирован
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Львов, город прекрасный. Красная Русь с 1250-х
Сообщений: 0
Сказал спасибо: 4,943
Сказали Спасибо 5,547 раз(а) в 2,486 сообщении(ях)
Galbert на пути к лучшему
По умолчанию Re: СВЧ опыт и грабли. Делимся граблями и опытом

Сообщение от kreking Посмотреть сообщение
Вы, наверно, знаете где брать, подсказывать не буду. Для примера Вашей задачи, найдите видео и примеры на сайте поддержки продукта, быстрее справитесь с освоением.
Нашел, поставил, разобрался, импортировал. Те же грабли, показал идеальную характеристику. В реале - волнообразная с периодом 9 мгц с волной в 9дБ. Исправлена подключением на входе фильтра индуктивности в 12 нГн. волна упала до 0.3 дБ. Характеристики фильтра от производителя. Вот и верь после этого людям я про пиндосов
Спасибо за подсказку, пакет интересный.
Galbert вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Делимся опытом: кто какими программами для автоматизации поиска в интернете пользуется Скайнет Делимся опытом 10 14.06.2014 22:04


Часовой пояс GMT +4, время: 06:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.