Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Теория чистого синуса в преобразователе

Непрочитано 13.01.2014, 19:34  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,697
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 151 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Цитата:
и разбирайтесь до самой старости)
уже разобрались, истину нашли, и она слабо коррелирует с вашей.
Реклама:
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 20:31  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
а обратная связть через 50герцовые мелкие трансформаторы.
А может это были 50кГц-овые 100-амперные дроссели перед первичкой основного транса.
Они и демодулировали ШИМ.
Название девайса в студию, поищем схему
someuser вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 20:35  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Господа а где это вы видели 3кВт'ные, да и вообще УПСы с 50кГц'овым преобразованием?
Назовите хоть один.
А то смотрю большие спецы собрались
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 13.01.2014 в 20:48.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 20:54  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Господа а где это вы видели 3кВт'ные, да и вообще УПСы с 50кГц'овым преобразованием?
Назовите хоть один.
А то смотрю большие спецы собрались
И с 50-60 Гц видели (меандр через БЖТ) и с 30-40 кГц (SPWM через ферриты). Сейчас все инверторы высокочастотные, ибо класс AB для усиления НЧ синуса применять невыгодно.

Вот это точно ВЧ ШИМ на EG8010+2*IR2110, c одной здоровой демодулирующей катушкой (ФНЧ):
http://radiokit-e.ru/goods/Инве�...�-4000вт-k-1
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1306023253-461544.jpg
Просмотров: 113
Размер:	214.0 Кб
ID:	57397  
Вложения:
Тип файла: pdf pages_from_EG8010_V2_2.pdf (332.0 Кб, 204 просмотров)

Последний раз редактировалось someuser; 13.01.2014 в 21:00.
someuser вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 21:00  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

someuser,
и че?
Вы хотите сказать что где-то там по-китайски написано 50кГц?

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
и с 30-40 кГц (синус через ферриты)
А ТС в самом начале написал - трансформатор на железе

О чем спорим господа недоучимши?
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 13.01.2014 в 21:09.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 21:12  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
А ТС в самом начале написал - трансформатор на железе
Скачайте мою ПДФ и гляньте последнюю схему.
Там PWM carrier frequency of 23.4kHz (если верить гуглопереводчику)
и железный НЧ транс 24-36/220 на выходе моста используется.
Без индуктивных ФНЧ, опущенных для экономии. Или ими работает индуктивность проводов или на них ещё ферритовые трубки одеты.
someuser вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 21:12  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Тогда еще вопрос. От ....как бы сказать....добротности....или от потерь в этой индукции рассеяния зависит КПД такого преобразователя, ибо она в момент паузы питает первичну обмотку, а момент импульса накапливает энергию, тоесть через нее проходит половина всей мощи. Я вот всегда думал, что в индукции рассеяния потери по умолчанию большие....получается, что это не так? Напомню - сердечник ш-пластинчатый.
Я думаю, что потери в индуктивности рассеяния могут быть довольно малыми.
Ведь суть ее какая: она возникает от того, что вторичка перехватывает не все магнитное поле (магн. поток), созданное первичкой.
Поэтому если вторичку закоротить, некоторая индуктивность на первичке остается, эта индуктивность от поля, не подавленного закороченной вторичкой.
Чем больше коэффициент связи, тем меньше индуктивность рассеяния.
Так вот, если это поле, мимо вторички, замыкается через воздух, потерь почти не будет в индуктивности рассеяния.
Но конечно, все это надо проверять опытным путем.

Сообщение от kurilka Посмотреть сообщение
А чем принцип действия трансформатора от дросселя отличается?
Тем-же, чем отличается принцип прямоходового преобразователя от обратноходового.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 21:15  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Скачайте мою ПДФ и гляньте последнюю схему.
Там PWM carrier frequency of 23.4kHz (если верить гуглопереводчику)
и железный НЧ транс 24-36/220 на выходе моста используется.
Без индуктивных ФНЧ, опущенных для экономии. Или ими работает индуктивность проводов или на них ещё ферритовые трубки одеты.
Я против 23.4kHz ничо не имею.
А здесь кто то говорил о 23.4kHz?
Нет все смело хором 50кГц. Почувствуйте разницу.
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 21:38  
someuser
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
А здесь кто то говорил о 23.4kHz?
Нет все смело хором 50кГц. Почувствуйте разницу.
Мелочь неважная, это как двухтактные 100 Гц для получения недо-квази-синуса 50Гц. Или на 25 кГц ещё IGBT годятся, а на 50k - нет?

А вот такие устройства по принципиальной схеме уже не понять. Сколупнёшь нечаянно каплю феррита с провода к НЧ трансу или поменяешь шаг скрутки силовых проводов - срыв генерации


http://habrahabr.ru/post/207242/

"Блок питания удалось сделать настолько компактным благодаря использованию в нём преобразователей, работающих в диапазоне частот VHF (30-300 МГц)."

Последний раз редактировалось someuser; 13.01.2014 в 21:41.
someuser вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 21:43  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
Мелочь неважная, это как двухтактные 100 Гц для получения недо-квази-синуса 50Гц. Или на 25 кГц ещё IGBT годятся, а на 50 - фиг?

А вот такие устройства по принципиальной схеме уже не понять. Сколупнёшь нечаянно каплю феррита с провода к НЧ трансу или поменяешь шаг скрутки силовых проводов - срыв генерации


http://habrahabr.ru/post/207242/

"Блок питания удалось сделать настолько компактным благодаря использованию в нём преобразователей, работающих в диапазоне частот VHF (30-300 МГц)."
Где вас учили? Вы знаете как растут потери на таких частотах.
А про MIT не передергивайте - совсем другой дермантин. Там вообще сердечников нет, если вы заметили.
И вообще надоело с вами. Посмотрите на мою подпись. Я эту собаку уже 30 лет жую.
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 13.01.2014 в 21:45.
Kabron вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 23:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.