| Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
Датчик положения педали
05.08.2013, 21:38
|
#71
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
doctor_d, интенсивность торможения зависит от давления в тормозной системе, а не от величины перемещения педали. Величина перемещения зависит от состояния тормозной системы - наличие жидкости в контуре, наличие воздуха в системе, зазор между колодками и дисками (барабанами).
Это в пневматической тормозной системе давление зависит от перемещения педали, а в гидравлике - от УСИЛИЯ на педали.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 05.08.2013 в 21:41.
|
|
|
|
05.08.2013, 21:55
|
#72
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,688
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Сообщение от doctor_d
|
|
И вот этот индикатор бы мгновенно предупреждал водителя, с какой интенсивностью нужно тормозить
|
Интенсивность торможения определяется дистанцией. и лучшая реакция на загоревшиеся впереди стопы - педаль в пол.
пысы. За рулем с 1975 года.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
05.08.2013, 21:56
|
#73
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 73
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Сообщение от akegor
|
|
интенсивность торможения зависит от давления в тормозной системе, а не от величины перемещения педали
|
Можно выбрать две точки для индикатора: первая - это положение педали, когда загораются штаные стоп-сигналы. Вторая точка: когда педаль нажата до упора. Между этими двумя впихнуть три промежуточные точки контроля и индикации. И после этого мы будем иметь условно линейную зависимость интенсивности торможения от хода педали, учитывая данное состояние авто. Пусть измеряем в попугаях, но на то у нас и индикатор, а не измеритель.
Мы немного отвлеклись на флуд. Изначально вопрос стоял, как преобразовать ход педали, а не зачем это нужно. Для себя я определился, что наиболее простым и надёжным преобразователем будет основанный на униполярных датчиках Холла и неодимовом магните.
Всем спасибо за участие и интересные идеи.
|
|
|
|
05.08.2013, 22:09
|
#74
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,512 раз(а) в 2,393 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Сообщение от akegor
|
|
Это в пневматической тормозной системе давление зависит от перемещения педали, а в гидравлике - от УСИЛИЯ на педали.
|
Это Вы либо загибаете, либо терминологию попутали. Говорю ответственно, как ездивший и на 21011 с чистой гидравликой и на более новых. Если есть вакуумник, то усилие при прожиме педали до пола практически не меняется. Не смотря на то, что система - гидравлическая.
|
|
|
|
05.08.2013, 22:13
|
#75
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Сообщение от ForcePoint
|
|
усилие при прожиме педали до пола практически не меняется
|
До пола педаль проваливается при невозможности создания давления.
Если рассмотреть идеальную гидравлическую тормозную систему без усилителей, то перемещение педали до упора соответствует подводу колодок до момента торможения ("прикладываются" к "рабочим" поверхностям). А вот непосредственно торможение происходит при увеличении давления в системе, которое пропорционально усилию на педали, но, так как жидкость несжимаема, а колодкам перемещаться дальше некуда (они уже в рабочем положении), перемещения педали НЕ ПРОИСХОДИТ.
Остальное от лукавого - состояние системы, всякого рода усилители и пр.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 05.08.2013 в 22:15.
|
|
|
|
05.08.2013, 23:24
|
#76
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Сообщение от doctor_d
|
|
И вот этот индикатор бы мгновенно предупреждал водителя, с какой интенсивностью нужно тормозить
|
Представил на минуточку, что эта идея получила распространение, и эти датчики с светодиодным индикаторами установили на всех машинах. И тогда въехавший в зад будет доказывать, что у передней машины индикатор показывал малую интенсивность торможения. А оказалось, что интенсивность была большая... Просто водитель передней машины не отрегулировал правильно датчики на педали, или у него заела шестеренчатая передача от педали к обкладкам резистора, или что-то со светодиодным индикатором, и поэтому часть светодиодов перестала светиться...
Я счастлив, что автор этой темы живет не в моем городе. Можно не бояться выезжать на дорогу, или переходить ее пешком.
|
|
|
|
05.08.2013, 23:29
|
#77
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Сообщение от doctor_d
|
|
родилась идея после недавней неприятной истории: остановился перед круговым движением, чтобы пропустить ТС с круга, при этом останавливался мееедленно, заблаговременно показывая "стопаками" водителям позади, что останавливаюсь. И всё равно через пять секунд одна девочка умудрилась влететь в меня. Теперь воюю с её страховой. Понимаю, что индикатор не уберёг бы от такого случая, т.к. девочка явно или смс набирала по дороге или ногти красила.
|
Ага, так я практически угадал, чем это закончится, когда писал ранее:
Сообщение от Alex9797
|
все может быть испорчено тем, что водитель машины сзади просто не поймет, что означают эти дополнительные световые сигналы. Ведь в правилах о них ничего не сказано, и в конструкции данного автомобиля они не предусмотрены. А пока будет пытаться угадать, что ему делать - просто въедет вам в зад.
Поэтому, чтобы спасти свой зад (а ведь именно ради этого вся эта затея и придумывалась), более эффективно будет установить сзади парочку УЗ датчиков от парктроника, а под задним бампером - надувную подушку безопасности. Как только датчики обнаружат опасное приближение задней машины, быстренько надувается подушка - и все счастливы.
|
|
|
|
|
05.08.2013, 23:54
|
#78
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,512 раз(а) в 2,393 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Практика - критерий истины.
Сообщение от akegor
|
До пола педаль проваливается при невозможности создания давления.
Если рассмотреть идеальную гидравлическую тормозную систему без усилителей, то перемещение педали до упора соответствует подводу колодок до момента торможения ("прикладываются" к "рабочим" поверхностям). А вот непосредственно торможение происходит при увеличении давления в системе, которое пропорционально усилию на педали, но, так как жидкость несжимаема, а колодкам перемещаться дальше некуда (они уже в рабочем положении), перемещения педали НЕ ПРОИСХОДИТ.
Остальное от лукавого - состояние системы, всякого рода усилители и пр.
|
Если у Вас есть машина - на своей, если нет - попросите друзей. С вакуумным усилителем. Стоя на месте - несколько раз понажимайте на педаль при выключенном двигателе (что-бы израсходовать разрежение, если они есть). Отметьте, что после 5..7 качка педаль дойдёт до половины хода примерно (да, они самые, зазоры между колодками и дисками/барабанами) и начнёт неподетски упираться (некоторая податливость армированных тормозных шлангов и прочих соединений). Заведите двигатель - и Вы практически без усилий прожмёте педаль до пола.
З.Ы. Когда ещё была жива 21011, то мне приходилось реально "переключать программу торможения" с "давления на педаль" на "перемещение педали", когда садился в чужие машины. Во время трогания со стоянки - несколько раз плавно притормаживал до "переключения рефлекса".
Потом, когда старая ушла на покой, на новых пользуюсь этим для проверки системы - если система выдержала 5..7 секунд педали в полу, то выдержит и предстоящую поездку.
|
|
|
|
06.08.2013, 00:23
|
#79
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Сообщение от ForcePoint
|
|
Практика - критерий истины.
|
Если к практике приложите знания - цены Вам не будет.
Изучать матчасть со слов шабаёв с базара и по собственным ощущениям - порочная практика.
Начните изучение тормозных систем с учебников для техникума, по мере продвижения - берите более серьезную литературу.
Можете просто взять подробное описание тормозной системы ВАЗа с вакуумным усилителем и подключить здравый смысл и анализ.
После этого Ваше мнение изменится.
А моя практика - дай Бог каждому: широкая гамма и грузовых и легковых наших и не наших. В том числе, не только наездничество, но и ремонт.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
06.08.2013, 00:26
|
#80
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
|
Re: Датчик положения педали
Да сейчас вакуумные тормоза почти ушли в прошлое. Везде электронасос жидкость гонит. Иначе как система старт-стоп работать будет? У моей насос включается по какому-то неведомому мне алгоритму. Бывает, пройдешь мимо своей машины, она включит, потрещит чуток и опять замолкнет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:46.
|
|