| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
14.12.2010, 23:07
|
#761
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от RuslanRec
|
|
начал собирать на печатку детали и столкнулся с тем что печатка далека от реальности.
|
|
Цитата:
|
Уж сколько раз твердили миру...
(С) Крылов, "Ворона и лисица"
|
Значит, плохо читал тему. Неоднократно акцентировалось внимание на различия в цоколевке переходных трансформаторов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.12.2010, 00:13
|
#762
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Тут мы со Старичком плотно пообщались в аське по поводу частоты преобразования. Пришли к определенному консенсусу, внутренне непротиворечивому. тогда с того же самого трансформатора можно выжать бОльшую мощность за счёт повышения частоты преобразования.
Поднять частоту, конечно, возможно. Сама микросхема ШИМ TL494 ( KA7500) это вполне допускает. "Узким местом" являются мощные ключевые транзисторы. Конкретно - такой их параметр, как Storage Time (время хранения) - длительность рассасывания носителей. Например, у MJE13007 он равен 3 мкс. Кроме того, есть время нарастания (1,6 мкс) и время спада (0,7 мкс). При "стандартной" частоте 40 кГц длительность периода составляет 25 мкс, из которых целых 2,3 мкс приходятся на фронты, что в сумме с задержкой переключения составляет целых 21%!!! У более "шустрых" 2CS4163 эти параметры составляют, соответственно, 2,5 мкс, 0,5 мкс и 0,3 мкс. 13% - уже намного лучше. Однако, при частоте 60 кГц (длительность периода = 16,7 мкс), всё равно получается 19,8%.
В ШИМ-контроллере есть одна "закавыка" - это "мертвое время" (Dead Time), составляющее всего 5% для каждого полупериода, в сумме = 10%. Если для поддержания выходного тока (например, в при случайном К.З. выводов) длительность импульсов ШИМ максимально увеличится, то длительность открытого состояния ключевых транзисторов (из-за действия Storage Time) может зайти в область Dead Time. Возникают сквозные токи и транзисторы делают "Пшик". Эта ситуация неоднократно описана в предыдущих постах. В качестве "пилюльки" было рекомендовано увеличить постоянную времени обратной связи с 3-го выхода на 15-й увеличением емкости интегрирующего конденсатора. Однако, это решение - паллиативное, не устраняющее саму причину проблемы.
В качестве возможной радикальной "пилюльки" можно принудительно увеличить Dead Time, доведя его хотя бы до 10...12% в каждом полупериоде, установив параллельно конденсатору с 14-го вывода на 4-й высокоомный резистор, который бы совместно с резистором с 4-го вывода на общий минус образовывал бы делитель, подающий на 4-й вывод какое-то напряжение. В первом приближении оно может составлять 0,5...1 В. Надо бы попробовать и настроить. Ну, и предсмотреть для этого резистора место на печатке. А при настройке - не закорачивать "дуриком" выводы, пока не будет настроен этот узел.
Только транзисторы надо ставить соотвествующие, "шустрые", а не "дубьё".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 15.12.2010 в 10:50.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
15.12.2010, 01:54
|
#763
|
|
Прохожий
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Falconist
|
|
параллельно конденсатору с 12, 13 выводов на 4-й высокоомный резистор, который бы совместно с резистором с 3-го вывода на общий минус образовывал бы делитель
|
Уверены, что с указанием выводов ШИМ не ошиблись?
|
|
|
|
15.12.2010, 01:58
|
#764
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Ошибся. Писал навскидку, миль пардон  ! С 14-го вывода (Uref.) на 4-й и с 4-го на общий минус. В предыдущем посте уже исправил.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.12.2010, 03:39
|
#765
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
уважаемый Falconist, вы неправильно указали уровень напряжения на 4 выводе для увеличения дэдтайма.
уровень 3,5...3,8 В означает полное выключение импульсов.
при нуле на 4 выводе мы имеем максимальную ширину импульса и минимальный дэдтайм 5%.
при увеличении напряжения на 4 выводе сокращается максимальная ширина импульса и увеличивается длительность паузы.
нам может потребоваться для увеличения паузы менее 1 Вольта на 4 выводе, может, и несколько более 1 Вольта можно поставить.
нужно проверить практически. чтобы и пауза была достаточной длительности и чтобы оставалась возможность установки максимального напряжения на выходе (14,5-15 Вольт под максимальной нагрузкой 5-10 Ампер).
|
|
|
|
15.12.2010, 10:22
|
#766
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Уважаемые Светлые Головы, готов реализавать ваши мысли на практике. Имеется блок АТ-донор, осцилограф и желание!
Прошу направить меня:
1. Какие именно транзисторы необходимо применить (полевики ни разу не паял - боюсь их)
2. Для увеличения частоты ШИМ надо изменять номиналы С3-R6 по 3-й схеме?
Транзисторы могу посмотреть в магазине сегодня, паять скорее всего в выходные.
|
|
|
|
15.12.2010, 10:58
|
#767
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Уважаемый nail123, эта схема не предназначена для работы с полевиками. Контроллер TL494 "заточен" под биполярные транзисторы. Для полевиков выпускается его клон - TL598, с двухтактными драйверами на выходе. Но это будет уже совсем другая схема.
Если используете трансформаторы №№ 1 или 2, наверное, не стОит повышать частоту преобразования. Их вполне достаточно для тока до 10 А. Проблемы с частотой могут быть, если нет других кроме № 3 (маленького).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
15.12.2010, 11:25
|
#768
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Да, использую именно тр-ры 1-2. Есть желание получить ток до 15-18А, это реально?
|
|
|
|
15.12.2010, 11:51
|
#769
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Если допускает диаметр провода вторички, то вполне реально. Особенно с № 1.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.12.2010, 12:08
|
#770
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
У меня был опят перематывания вторички, когда делал по схеме из журнала "Радио", тогда мотал в 2 провода 0,8мм. Только трещал потом этот трансформатор. Вопрос: какую диодную сборку надо будет ставить вольт на 80-100 и током в 45 ампер? Проще купить отдельные диоды и ставить на радиатор. Разберу вечером донора, посмотрю на силовой транс, если подойдет, буду пробовать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:40.
|
|