Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

Непрочитано 05.05.2011, 13:09  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,470
Сказал спасибо: 1,734
Сказали Спасибо 2,060 раз(а) в 882 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

На самом деле "проблемы" со связью это только у нас, например в Америке и Европе связь между сплотками расположенными в голове и хвосте поезда давно решенный вопрос, а поезда там по-длиннее чем у нас будут, и те же тоннели и прочее, в метрополитене обеспечивается устойчивая связь, несмотря на то, что поезд идет в тоннеле и нередко по огибающей. Отечественный ж.д транспорт находится на достаточно низкой ступени развития, во многом это объясняется отсутствием необходимых условий для разработки новых решений, испытательные полигоны, которых и так совсем немного по-большей части не оснащены всем необходимым для проведения качественных испытаний, и многие другие факторы.

Последний раз редактировалось avt798579; 05.05.2011 в 13:50.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 05.05.2011, 14:23  
bgc878
Прохожий
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
bgc878 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

А если состав переходит с одного рельсового участка на другой. И между ними разрыв? Семафор штука стационарная.
bgc878 вне форума  
Непрочитано 05.05.2011, 15:33  
_Rookie_
Частый гость
 
Аватар для _Rookie_
 
Регистрация: 29.01.2007
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
_Rookie_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

Сообщение от bgc878 Посмотреть сообщение
Говорили, что у нас 400!!!! происшествий каждый год (сход с рельс или разрыв состава). Т.е. больше одного в год.
Без аварий никуда, но у нас самая безопасная железная дорога в мире!!!
_Rookie_ вне форума  
Непрочитано 05.05.2011, 15:43  
_Rookie_
Частый гость
 
Аватар для _Rookie_
 
Регистрация: 29.01.2007
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
_Rookie_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Отечественный ж.д транспорт находится на достаточно низкой ступени развития, во многом это объясняется отсутствием необходимых условий для разработки новых решений, испытательные полигоны, которых и так совсем немного по-большей части не оснащены всем необходимым для проведения качественных испытаний, и многие другие факторы.
Не могу согласится...
Насколько мне известно тепловозы наши (говорю о продукции Коломенского тепловозостроительного завода) неоднократно сравнивались с иностранцами, особенно было популярно в 90х, но наши обставляли их по всем пунктам!
Да и литовцы весьма лестно отзывались о 2ТЭ70. Первоначально, конечно, немного пренебрежительно относились, судили по внешнему виду, пока не начали ездить - а главное в машине не внешний вид, а то что она тянет, а это наши тепловозы умеют!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2ТЭ70-001.JPG
Просмотров: 60
Размер:	496.3 Кб
ID:	21284  
_Rookie_ вне форума  
Непрочитано 05.05.2011, 17:43  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,470
Сказал спасибо: 1,734
Сказали Спасибо 2,060 раз(а) в 882 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

Видел этого красавца на полигоне в г.Щербинке, скажем так это удачное исключение. Опять же если разобраться он не совсем отечественный-ходовая часть да, а электроника, компъютеры? - (если конечно они не собраны микросхемах 580й-серии ) в наше время без хорошей электроники, тепловоз даже с самыми лучшими ходовыми характеристиками далеко не уедет.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 05.05.2011, 22:37  
dedaborja
Частый гость
 
Регистрация: 16.12.2007
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 44 раз(а) в 16 сообщении(ях)
dedaborja на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
Отечественный ж.д транспорт находится на достаточно низкой ступени развития, во многом это объясняется отсутствием необходимых условий для разработки новых решений, испытательные полигоны, которых и так совсем немного по-большей части не оснащены всем необходимым для проведения качественных испытаний, и многие другие факторы.
Здесь можно поспорить. Если в пассажирском вагоностроении есть над чем поработать, то в локомотивостроении наши конструктора ничуть не хуже забугорных. Если ещё учитывать сложность эксплуатации, противоречивость предъявляемых условий - в чём то и впереди.
Поставляются и поездные радиостанции серии "Транспорт":
http://www.elektrosignal.ru/index.php?a=6&id=64&categ=2

Вот, интересный вопрос подняли, а как при огибании горы она себя поведёт? Или в туннеле? Пусть ж/д радисты поделятся.
По условиям работы при низких температурах хвалёный Сименс был просрамлён. Конечно, немцы упёртые - немножко покумекают и выправят дефект. Однако, наши тоже на месте не стоят. Есть спрос, работа продолжается.
dedaborja вне форума  
Непрочитано 05.05.2011, 22:47  
zvezdec
Прописка
 
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 276
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 51 сообщении(ях)
zvezdec на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

2 года водил грузовые поезда, радиосвязь не разу не сбивалась, не смотря не на какие тунели и крутые повороты.
zvezdec вне форума  
Сказали "Спасибо" zvezdec
avt798579 (05.05.2011)
Непрочитано 06.05.2011, 01:17  
igor_volosatov
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2005
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 3 сообщении(ях)
igor_volosatov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

Семафор - на ЖД переездах (палка, перекрывающая дорогу автотранспорту ), не путайте. Для машинистов локомотивов - светофоры! Все мощные тепловозы построены по принципу дизель-генератор-электродвигатели! Другое себя не оправдывает (КПД, цена). Предложите как передать мощность иначе на 6 осей, находящихся на разных тележках?
Кстати, если закоротить 2 рельсы между собой - машинист обязательно снизит скорость и будет предельно внимательным!!! Внутри в кабине между стеклами находится локомотивный светофор, он с зеленого переключится на белый - нет сигнала... Если же он до этого светился красно-желтым- сработает автостоп (из тормозной системы будет выпущен воздух, поезд остановится).

Последний раз редактировалось igor_volosatov; 06.05.2011 в 01:37.
igor_volosatov вне форума  
Сказали "Спасибо" igor_volosatov
lsa (06.05.2011)
Непрочитано 06.05.2011, 03:46  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,470
Сказал спасибо: 1,734
Сказали Спасибо 2,060 раз(а) в 882 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

Сообщение от dedaborja Посмотреть сообщение
то в локомотивостроении наши конструктора ничуть не хуже забугорных. Если ещё учитывать сложность эксплуатации, противоречивость предъявляемых условий - в чём то и впереди.
я не говорил, и не думаю, что хуже, однако за ту зарплату что им платят извилины особо не напрягаются. Для новых разработок так же необходимо новое оборудование станки, приборы, комплектующие, новые методы измерений. Что касается электроники и силового оборудования, то на отечественной элементной базе уже невозможно создать что-либо вменяемое. Руководству неинтересно вкладывать деньги в разработку новых проектов им проще закупить к примеру два десятка "Сапсанов" чем заниматься развитием отечественного транспорта. В результате из-за многочисленных бюрократических согласований продвижение новых проектов затягивается на годы, и к моменту выпуска изделия, его себестоимоть получается слишком высокой, а производство малорентабельным. Взять к примеру те же 2ТЭ70 - много их было выпущено?
Сообщение от dedaborja Посмотреть сообщение
Вот, интересный вопрос подняли, а как при огибании горы она себя поведет? Или в туннеле?
По поводу радиосвязи. В московском метрополитене на кольцевой линии, поезд в тоннеле почти все время идет по огибающей, несмотря на это обеспечивается устойчивая поездная и сотовая радиосвязь. Так что "проблема" эта решаема, нужно только захотеть.

г.Астана Казахстан завод по производству локомотивов GE.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-01.jpg
Просмотров: 51
Размер:	192.2 Кб
ID:	21305   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-02.jpg
Просмотров: 47
Размер:	285.3 Кб
ID:	21306   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-03.jpg
Просмотров: 49
Размер:	161.4 Кб
ID:	21307  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-04.jpg
Просмотров: 48
Размер:	128.1 Кб
ID:	21308   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-05.jpg
Просмотров: 44
Размер:	183.3 Кб
ID:	21309   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-06.jpg
Просмотров: 41
Размер:	195.4 Кб
ID:	21310  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-07.jpg
Просмотров: 48
Размер:	175.3 Кб
ID:	21311   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-08.jpg
Просмотров: 46
Размер:	170.6 Кб
ID:	21312   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-09.jpg
Просмотров: 52
Размер:	190.9 Кб
ID:	21313  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-10.jpg
Просмотров: 45
Размер:	234.8 Кб
ID:	21314   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-11.jpg
Просмотров: 44
Размер:	181.3 Кб
ID:	21315   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-12.jpg
Просмотров: 42
Размер:	237.3 Кб
ID:	21316  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-15.jpg
Просмотров: 48
Размер:	186.2 Кб
ID:	21319   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-17.jpg
Просмотров: 46
Размер:	249.7 Кб
ID:	21321   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-18.jpg
Просмотров: 47
Размер:	234.1 Кб
ID:	21322  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-19.jpg
Просмотров: 60
Размер:	221.0 Кб
ID:	21323   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-20.jpg
Просмотров: 45
Размер:	139.3 Кб
ID:	21324   Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-21.jpg
Просмотров: 49
Размер:	219.1 Кб
ID:	21327  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: teplovoz-24.jpg
Просмотров: 47
Размер:	199.3 Кб
ID:	21328  

Последний раз редактировалось avt798579; 06.05.2011 в 04:31.
avt798579 вне форума  
Сказали "Спасибо" avt798579
lsa (06.05.2011)
Непрочитано 06.05.2011, 08:51  
_Rookie_
Частый гость
 
Аватар для _Rookie_
 
Регистрация: 29.01.2007
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
_Rookie_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Гибридные поезда (тепловоз+электровоз) что за зверь?

Сообщение от avt798579 Посмотреть сообщение
за ту зарплату что им платят извилины особо не напрягаются. Для новых разработок так же необходимо новое оборудование станки, приборы, комплектующие, новые методы измерений. Что касается электроники и силового оборудования, то на отечественной элементной базе уже невозможно создать что-либо вменяемое. Руководству неинтересно вкладывать деньги в разработку новых проектов им проще закупить к примеру два десятка "Сапсанов" чем заниматься развитием отечественного транспорта. В результате из-за многочисленных бюрократических согласований продвижение новых проектов затягивается на годы, и к моменту выпуска изделия, его себестоимоть получается слишком высокой, а производство малорентабельным. Взять к примеру те же 2ТЭ70 - много их было выпущено?
Ну, на самом деле, извилины напрягаются, хотя и не буду спорить, что зачастую на голом энтузиазме! Более того, вот сидел ты, думал, думал, и придумал что-то, ну, скажем полезное, и стоит копейки, но тут начинается бодание с руководством, как будто оно мне лично надо... как правило, на этом этапе руки у конечного разработчика-инженера и опускаются + желание руководства, чтоб ты не вылезал из командировок... короче, у меня это отбило желание работать примерно за год
По поводу комплектующих, скажу абсолютно точно, что из отечественных комплектующих в системе управления электрооборудованием того же 2ТЭ70 только АЛ307, разъемы типа 2РМ и 1 операционник...
По поводу "Сапсана", можно сказать только одно - продажная страна!!!
Мнение, что проще покупать, а не производить действительно есть, и уж тем более оно было сильно во время развала в 90х, и тогда решили купить 1 тепловоз то-ли у GE, то-ли Bombardier, и все бы нечего, пока однажды он просто так не встал посреди перегона... Диспетчер на машинистов орет, машинисты в панике носятся по паровозу, а он стоит... оказалось, что система дала сбой, и приняла со спутника, то-ли GPS, то-ли еще какого, некий сигнал и остановила машину намертво! И даже тогда все руководство откровенно засс№ло, а вдруг завтра война... так и не стали покупать...
про количество 2ТЭ70 не могу сказать, давно уже не работаю в той среде... хотя ТЕП70 тот же Коломзавод лепит как пирожки, ну, по крайней мере, лепил до кризиса
_Rookie_ вне форума  
Сказали "Спасибо" _Rookie_
avt798579 (06.05.2011)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33
Водка и как с ней бороться SerjT Отвлекитесь, эмбеддеры! 108 29.09.2009 21:25
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 11:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.