| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
Не Rail-to-Rail ОУ
20.08.2023, 16:44
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
ART_ME, ищите по словам latch-up. Хотя 90+% найденного скорей всего будет относиться к силовым чипам типа драйверов. В общем, любая 4-слойная структура (*2 перехода + 1 к подложке) представляет собой тиристор и если при открытии перехода к-ты передачи тока в ней превысят 1 - то неизбежно защёлкивание. А что за ОУ был, не припомните?
Последний раз редактировалось zoog; 21.08.2023 в 22:50.
|
|
|
|
20.08.2023, 17:49
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.10.2016
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
TL062. Резистор кстати не 10к, а 75к.
Для себя я сделал временный вывод, что соединение входа этого ОУ к минусу его питания приводит к выводу из рабочего режима входного дифкаскада, а токоограничивающий резистор позволяет сохранить его работоспособность.
Но это всего лишь моя фантазия, а хотелось бы знать точно, какой ОУ можно подключать входом на ногу питания, а какой нет. ИМХО при однополярном питании ОУ такая инфа представляет ценность.
|
|
|
|
20.08.2023, 20:32
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от ART_ME
|
|
соединение входа этого ОУ к минусу его питания приводит к выводу из рабочего режима входного дифкаскада
|
И УН тоже, см. даташит.
Сообщение от ART_ME
|
|
а токоограничивающий резистор позволяет сохранить его работоспособность.
|
скорее органичивает вх. ток и его к-т усиления в тиристорной структуре
Сообщение от ART_ME
|
|
а хотелось бы знать точно, какой ОУ можно подключать входом на ногу питания, а какой нет
|
в даташите есть параметр -
VICR Common-mode input voltage range 25 ° C ± 11−12to ± 11−12to ± 11−12to ± 11−12to V VICRinput voltage range25 C ± 11 to15± 11 to15± 11 to15
|
|
|
|
20.08.2023, 21:02
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.10.2016
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от zoog
|
|
VICR Common-mode input voltage range 25 ° C ± 11−12to ± 11−12to ± 11−12to ± 11−12to V VICRinput voltage range25 C ± 11 to15± 11 to15± 11 to15
|
common-mode input voltage range (VICR)
https://www.jedec.org/standards-docu...age-range-vicr
Гугль-перевод: Диапазон синфазного входного напряжения, превышение которого приведет к тому, что общее гармоническое искажение выходного сигнала в результате синфазного входа превысит заданное максимальное значение.
Не очень понял, как какое отношение гармонические искажения имеют к отказу ОУ работать вообще?
Или я неправильно перевел?
|
|
|
|
20.08.2023, 21:11
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от ART_ME
|
Не очень понял, как какое отношение гармонические искажения имеют к отказу ОУ работать вообще?
Или я неправильно перевел?
|
Гогле сакс. Снфазное в разделе electrical characteristics (не absolute maximum ratings) - это то, с которым гарантируется работа
|
|
|
|
21.08.2023, 06:42
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.10.2016
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
ОК, но каким образом резистор спасает положение, ведь он не снижает потенциал на входе ОУ до допустимого?
|
|
|
|
21.08.2023, 08:13
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
ART_ME, а Вы гляньте на схему. При нуле/-питания на входах открывается управляющий переход ЖФЕТа (что в СС вообще считалось недопустимым и чуть ли не аварийным), и появляющийся ток создаёт падение напряжения.
|
|
|
|
21.08.2023, 08:51
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 07.10.2016
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
zoog, однако я с Вами соглашусь, и вот почему.
Вот схема из аппноута на MCP6024.

Сопротивление шунта (J1 J2) составляет 0,4 Ом., напряжение питания однополярное 5В, Vref = 1\2 напряжения питания.
Простой расчет показывает, что на входе ОУ всего лишь 45 мВ.
Согласно даташиту на это ОУ минимальное напряжение на входе (Common-Mode Input Range) составляет минус (!) 300 мВ!!!
У популярного для однополярного питания LM358 минимальное напряжение на входе (Input Common-Mode) составляет 0В, при этом есть ссылка, где указано, что оно может достигать все тех же минус (!) 300 мВ.
У использованного мною TL062 оно составляет +4В.
А у использованного ТС BA4560 +3В. Что намного превышает измеренные им +1.6В.
Если мои рассуждения верны, то обвинения ТС изготовителя ОУ BA4560 неправомерны.
Последний раз редактировалось ART_ME; 21.08.2023 в 09:07.
|
|
|
|
21.08.2023, 10:35
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
zoog,
Вот я накидал примерную схему и построил передаточную характеристику.
Это графики в самом низу. В самом верху я построил отношение тока коллектора к току базы входного pnp транзистора. Усиление транзистора 200 и поэтому если соотношение меньше 200, то транзистор в насыщении. И чем меньше это отношение тем транзистор более насыщен.
|
|
|
|
21.08.2023, 11:36
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Не Rail-to-Rail ОУ
Сообщение от bordodynov
|
|
И чем меньше это отношение тем транзистор более насыщен.
|
В данном случае он и в насыщении работает приемлемо, проблема в отсечке УН. Вы это знаете, дополняю для протокола.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:19.
|
|