Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Искра делает угол (?!)

Непрочитано 04.07.2013, 22:27  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Начинается таким. Просто при меньшем расстоянии - он не такой.
Вы неправильно поняли мой пост. Мне не требуется двигать проволоки каждый раз.
Возможно. Это мало что меняет. Ионизация возникает и в холодном виде. Ионы стекают в направлении острия.
Искривляет направление взаимодействие с противоположным зарядом. Когда перестает преобладать сила взаимодействия полей в ближней области - поток ионов выпрямляется до точки пересечения противоположно заряженных потоков.
Не совсем точно, но достаточно для понятия.
Реклама:
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 22:33  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А каким образом получаете это напряжение, не поделитесь?
ТВС подключен к китайскому "электронному трансформатору" для галогенок.
Его собственный понижающий транс на колечке отпаян, а вместо него - первичка ТВС.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Может, тоже попробую...
Только аккуратнее: надо подбирать витки обмоток первички (там как правило много отводов).
Если витков слишком много, нагрузка нелостаточна и генератор не запускается, есть у них такое свойство.
А если мало - то на выходе ТВС дает такую мощу, что пробьет очень легко!
Я один так угробил насмерть, другой подпалил, но восстановил с грехом пополам...
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 04.07.2013 в 22:35.
кустомер вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 22:38  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
к китайскому "электронному трансформатору" для галогенок
Так у них же ограничения тока нет вроде.
Или есть?
Когда разряд короткий, это близко к кз по первичке.
Разве что индуктивность рассеяния спасает...
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 22:53  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Там нету стопроцентной индуктивной связи. Но если разряд непрерывен и мощен, то ключи греются, да.
Ну это второй вопрос... попробую ограничительный резистор в сетевое питание влепить...
Отключение без нагрузки - гораздо большая проблема. Так что лучше берите маломощный эл. транс., чтобы с меньшей нагрузкой мог работать.

ЗЫ: а мне ведь выпрямлять потом надо будет... высоковольтные столбы на 160 кГц потянут ли - еще большой вопрос((((((
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 22:55  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Так у них же ограничения тока нет вроде.
При малой нагрузке трансформатор обратной связи не обеспечивает колебательный режим. Ток ограничен снизу.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 23:06  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Они специально так конструируются, чтобы выключатель можно было ставить на низкой стороне, рядом с галогенкой.
Хотя я не уверен, что это очень хорошо. Возможно для помещений повышенной опасности...

Если с ним не получится - раскурочу энергосберегайку и от нее попробую запитать.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 04.07.2013 в 23:13.
кустомер вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 23:18  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Они специально так конструируются, чтобы выключатель можно было ставить на низкой стороне, рядом с галогенкой.
Это вторично. Да и рвать ток в 20 раз больший - удовольствие еще то!
Первично то, что ферриты разные по свойствам. Да и технологически проще.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 23:25  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Ну так что, - почему у нас ионы-то по прямым шпарят, а не вдоль силовых линий, как все нормальные заряды?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 23:43  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

кустомер, посмотрел внимательней на материал в моей ссылке - ни о чем, согласен. Просто выдержка из текста:
"На остриях заряженного проводника поверхностная плотность электрического заряда и напряженность электрического поля могут быть настолько велики, что это приведет к появлению так называемого электрического ветра. Суть явления заключается в следующем. В сильно неоднородном электрическом поле вблизи острия у молекул воздуха индуцируется дипольный момент, и они притягиваются к проводнику. Коснувшись острия, молекулы заряжаются одноименно с ним и отталкиваются. Сила отталкивания превосходит ранее действующую силу притяжения, так как она действует на заряженные молекулы, а сила притяжения – на нейтральные. По этой причине заряженные молекулы будут удаляться от острия с большей скоростью, чем они приближались к нему. В результате возникает поток заряженных частиц воздуха от острия. Это явление можно использовать на практике, например, для снятия статического заряда с самолетов.".
Уже писал, что форма разряда зависит от баланса сил взаимодействия ионов с одноименным и противоположным зарядами.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 00:14  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,380
Сказал спасибо: 608
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 918 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Искра делает угол (?!)

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
... Коснувшись острия, молекулы заряжаются одноименно с ним и отталкиваются.
Очень хотелось бы спросить автора текста: понимает ли он, что молекула газа - это не пылинка, которую можно зарядить. На молекуле нет места, где могли бы прилипнуть лишние электроны.
И, кстати, пылинки почему-то не отталкиваются от электродов по тому же принципу, а наоборот оседают на них.
Но явление ионного ветра действительно существует, я много экспериментировал с ним уже в детстве. И дело не в том, что молекулы "заряжаются, прикоснувшись", а они ионизируются в сильном поле.
Но остается вопрос: почему эти ионы (если именно они - причина разбираемого в теме явления) движутся по прямым, а не вдоль силовой линии поля?

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Уже писал, что форма разряда зависит от баланса сил взаимодействия ионов с одноименным и противоположным зарядами.
При этом, я надеюсь, Вы понимаете, что этот баланс сил существует во всех точках пространства, а не только в одном месте "перелома".
Если для каждой точки пространства мы построим равнодействующую всех сил, то эти равнодействующие как раз и выстроятся в те самые силовые линии. В результате этого баланса сил заряд и движется вдоль силовой линии.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куплю СОВЕТСКИЙ компьютер или калькулятор в музей! Sergei Frolov Барахолка электронных компонентов 4 31.07.2018 00:16


Часовой пояс GMT +4, время: 14:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.