| Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
07.06.2011, 10:18
|
#11
|
|
Прохожий
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
Faworit,
Как раз и нужно для ЛПМ!!!
Ударных нагрузок нет.Делал как-то ШИМ-регулятор на операционниках.Крутил более менее .Но после реверса скорость изменялась.На малых оборотах по осциллографу просматривал сигнал с таходатчика - подрагивал,синзронизация срывалась.А значит и дёргалась частота вращения ДПТ.
Поэтому и обратился на форум - чтобы выбрать оптимальный регулятор.
Но схемок никто не предлагает....
|
|
|
|
07.06.2011, 10:47
|
#12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,867
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
Сообщение от richi4
|
|
Разыскиваю схему
|
Посмотрите схему ЭПУ G602 с проигрывателя ВЕГА. Использовать за основу.
|
|
|
|
07.06.2011, 11:05
|
#13
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,867
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
Сообщение от richi4
|
|
Как раз и нужно для ЛПМ!!!
|
Надо полагать, ещё присутствует некий маховик-тонвал?
|
|
|
|
07.06.2011, 12:42
|
#14
|
|
Прохожий
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
gsn,
Небось допотопная схема-то,элементов на неё ещё не найдёшь......
А так посмотреть-то можно,но где?
|
|
|
|
07.06.2011, 12:48
|
#15
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,867
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
Сообщение от richi4
|
gsn,
Небось допотопная схема-то,элементов на неё ещё не найдёшь......
А так посмотреть-то можно,но где?
|
Схему отыскать можно чутьчуть погуглив, условно "допотопная", если вам трудно понажимать клавиши, давайте я вам понажимаю, за пиво.МНЕ. 
Элементы можно поставить и более современные, некритично.
Ну, жду пива
Последний раз редактировалось gsn; 07.06.2011 в 13:04.
|
|
|
|
07.06.2011, 14:51
|
#16
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,689
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
Пробовал в 70х ДПР для прямого привода тонвала. Плохо работает. После изучения вопроса выяснилось что все из за щеток. Плюс малая масса ротора. оказывается нужны щетки металлические для стабильного переходного сопротивления щетка - коллектор. Система регулирования также с таходатчиком была, пришлось делать косвенный привод. Может если маховик помощнее поставить и заработало бы.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
07.06.2011, 18:29
|
#17
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,689
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
http://www.motor-remont.ru/books/book2/book2p9.htm
ДВИГАТЕЛИ ПОСТОЯННОГО ТОКА МАЛОЙ МОЩНОСТИ ДЛЯ СИСТЕМ АВТОМАТИКИ
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
07.06.2011, 19:59
|
#18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,595
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
Сообщение от VladimirIvan
|
|
Пробовал в 70х ДПР для прямого привода тонвала. Плохо работает. После изучения вопроса выяснилось что все из за щеток. Плюс малая масса ротора. оказывается нужны щетки металлические для стабильного переходного сопротивления щетка - коллектор. Система регулирования также с таходатчиком была, пришлось делать косвенный привод. Может если маховик помощнее поставить и заработало бы.
|
Прямоприводные BLDC движки стояли, по три штуки на ЛПМ, на кассетниках ВЕГА МП-120, МП-122. К маховику тонвала приклеен круглый 8-и полюсный магнит, на плате 4 катушки и два датчика Холла ДХК-05А. На маховике тонвала накатано зубчатое колесо, возле зубьев магнитная головка в качестве таходатчика, сигнал с которой, частотой около 800 Гц после усиления подавался на частотный детектор. С выхода частотного детектора, после усиления, сигнал управления подавался на питание датчика Холла- если обороты понижались, ток через датчик увеличивался и наоборот
Боковые движки тоже прямоприводные -под бобышками, входящими в кассету, установлены 6-и полюсные магниты, тоже 4 катушки и два датчика Холла. Управление ими - питанием датчика Холла. При рабочем ходе, для подмотки, на датчик приемного двигателя подается 6 Вольт, при перемотке 12 В.
Коэффициент детонации всего этого на скорости 4,76 см/сек по паспорту 0,15%, реально, при выпуске с завода, 0,06 - 0,07%.
ЗЫ: Для катушечников второго класса норма на скорости 19,05 см/сек была 0,2%
|
|
|
|
07.06.2011, 22:00
|
#19
|
|
Прописка
Регистрация: 28.12.2006
Сообщений: 276
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
добрый вечер, добрался до компа 
richi4, да не парься, у меня тут со старых китайцев валяется этого добра ... ну вообщем пиши в личку, могу выслать и без геморою  Ежели хочеш САМ, своими руками, дык табе и клава в куки, на просторах инета стоко схем что просить об этом других както не с руки  На крайняк журналы "Радио", там встречаются неплохие схемки, помнится делал на УД7-й, все просто. Осилит дорогу идущий, удачи!
|
|
|
|
07.06.2011, 23:34
|
#20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ
По пунктам:
1. Всё верно.
2. А компаратор можно реализовать в ПЛИС 
3. ДПР - по природе своей аналоговая вещь, и для управления им придётся создать математическую модель системы двигатель-нагрузка и управлять в соответствии с ней. Так сделано в некоторых частотных преобразователях для асинхронников. ПИД-регуляторы в неявном виде также содержат в себе параметры системы - инерционность, например. Плохо спроектированный и настроенный ПИД хуже, чем вообще его отсутствие. Приведенный случай с выбегом скорости после торможения - то самое оно. На практике настройка ПИД - та ещё песня, можно погуглить, и станет ясно, что целые поколения жизнь положили на этот алтарь, а уж сколько диссертаций защищено! А вообще, пока не видно техзадания, только пожелания - а вот хорошо бы сделать так! Конкретика может появиться только для конкретных задач. Например - надо приводить такой-то объект с такими-то параметрами с такой-то точностью при изменении внешних факторов в таких-то пределах с такой-то скоростью. Повторюсь - постоянной скорости при постоянной нагрузке добиться несложно, если же нагрузка динамическая, и требуется сохранять скорость с заданной точностью - задача может не иметь решения. Например, просто не хватит мощности двигателя, чтобы отрабатывать скачки нагрузки.
4. ДПТ - тоже прошлый век, как и маховик, зачем вы его используете? Используйте бесколлекторный. Применяется теперь повсеместно, вплоть до авиамоделей. В сумме многополюсный бесколлекторный двигатель (как в приводе видеомагнитофонов) может оказаться не легче и не компактнее, чем ДПТ с маховиком. Да и неясно пока, не к сохе ли мотор мы тут приспосабливаем? Стоит ли задача того?
5. Вообще знакомы с работой ШИМ? Почему задаёте вопрос относительно опорной частоты? Что тут неясного? Её выбор - на усмотрение разработчика исходя из имеющихся возможностей и поставленной задачи. Например, в тех же частотных преобразователях обычно выбирается около 4 кГц, но если требуется обеспечить бесшумность, в настройках предусматривается её увеличение, например, до 15кГц( на 4 кГц движок "поёт"). Однако это несколько снижает КПД ввиду частотных свойств применённых элементов силовой части - IGBT-модулей, индуктивных и ёмкостных. Например, если вы собираетесь отрабатывать динамические параметры в миллисекундном диапазоне, очевидно, что частоту ШИМа придётся повысить свыше десятка килогерц. Это примерно как в оцифровке звука - чтобы перекрыть звуковой диапазон, выбрана частота дискретизации 44 кГц или 48 кГц.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:12.
|
|