Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

Ответ
Опции темы

Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

Непрочитано 07.06.2011, 10:18   #11
richi4
Прохожий
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
richi4 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

Faworit,
Как раз и нужно для ЛПМ!!!
Ударных нагрузок нет.Делал как-то ШИМ-регулятор на операционниках.Крутил более менее .Но после реверса скорость изменялась.На малых оборотах по осциллографу просматривал сигнал с таходатчика - подрагивал,синзронизация срывалась.А значит и дёргалась частота вращения ДПТ.
Поэтому и обратился на форум - чтобы выбрать оптимальный регулятор.
Но схемок никто не предлагает....
Реклама:
richi4 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 10:47   #12
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,867
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

Сообщение от richi4 Посмотреть сообщение
Разыскиваю схему
Посмотрите схему ЭПУ G602 с проигрывателя ВЕГА. Использовать за основу.
gsn вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 11:05   #13
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,867
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

Сообщение от richi4 Посмотреть сообщение
Как раз и нужно для ЛПМ!!!
Надо полагать, ещё присутствует некий маховик-тонвал?
gsn вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 12:42   #14
richi4
Прохожий
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
richi4 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

gsn,
Небось допотопная схема-то,элементов на неё ещё не найдёшь......
А так посмотреть-то можно,но где?
richi4 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 12:48   #15
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,867
Сказал спасибо: 905
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

Сообщение от richi4 Посмотреть сообщение
gsn,
Небось допотопная схема-то,элементов на неё ещё не найдёшь......
А так посмотреть-то можно,но где?
Схему отыскать можно чутьчуть погуглив, условно "допотопная", если вам трудно понажимать клавиши, давайте я вам понажимаю, за пиво.МНЕ.
Элементы можно поставить и более современные, некритично.

Ну, жду пива
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: unitra-shema.jpg
Просмотров: 762
Размер:	994.2 Кб
ID:	22416  

Последний раз редактировалось gsn; 07.06.2011 в 13:04.
gsn вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 14:51   #16
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,689
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

Пробовал в 70х ДПР для прямого привода тонвала. Плохо работает. После изучения вопроса выяснилось что все из за щеток. Плюс малая масса ротора. оказывается нужны щетки металлические для стабильного переходного сопротивления щетка - коллектор. Система регулирования также с таходатчиком была, пришлось делать косвенный привод. Может если маховик помощнее поставить и заработало бы.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 18:29   #17
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,689
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

http://www.motor-remont.ru/books/book2/book2p9.htm
ДВИГАТЕЛИ ПОСТОЯННОГО ТОКА МАЛОЙ МОЩНОСТИ ДЛЯ СИСТЕМ АВТОМАТИКИ
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 19:59   #18
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,595
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Пробовал в 70х ДПР для прямого привода тонвала. Плохо работает. После изучения вопроса выяснилось что все из за щеток. Плюс малая масса ротора. оказывается нужны щетки металлические для стабильного переходного сопротивления щетка - коллектор. Система регулирования также с таходатчиком была, пришлось делать косвенный привод. Может если маховик помощнее поставить и заработало бы.
Прямоприводные BLDC движки стояли, по три штуки на ЛПМ, на кассетниках ВЕГА МП-120, МП-122. К маховику тонвала приклеен круглый 8-и полюсный магнит, на плате 4 катушки и два датчика Холла ДХК-05А. На маховике тонвала накатано зубчатое колесо, возле зубьев магнитная головка в качестве таходатчика, сигнал с которой, частотой около 800 Гц после усиления подавался на частотный детектор. С выхода частотного детектора, после усиления, сигнал управления подавался на питание датчика Холла- если обороты понижались, ток через датчик увеличивался и наоборот

Боковые движки тоже прямоприводные -под бобышками, входящими в кассету, установлены 6-и полюсные магниты, тоже 4 катушки и два датчика Холла. Управление ими - питанием датчика Холла. При рабочем ходе, для подмотки, на датчик приемного двигателя подается 6 Вольт, при перемотке 12 В.

Коэффициент детонации всего этого на скорости 4,76 см/сек по паспорту 0,15%, реально, при выпуске с завода, 0,06 - 0,07%.
ЗЫ: Для катушечников второго класса норма на скорости 19,05 см/сек была 0,2%
arty123 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 22:00   #19
Faworit
Прописка
 
Регистрация: 28.12.2006
Сообщений: 276
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Faworit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

добрый вечер, добрался до компа
richi4, да не парься, у меня тут со старых китайцев валяется этого добра ... ну вообщем пиши в личку, могу выслать и без геморою Ежели хочеш САМ, своими руками, дык табе и клава в куки, на просторах инета стоко схем что просить об этом других както не с руки На крайняк журналы "Радио", там встречаются неплохие схемки, помнится делал на УД7-й, все просто. Осилит дорогу идущий, удачи!
Faworit вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.06.2011, 23:34   #20
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ещё раз про стабилизатор оборотов ДПТ

По пунктам:
1. Всё верно.
2. А компаратор можно реализовать в ПЛИС
3. ДПР - по природе своей аналоговая вещь, и для управления им придётся создать математическую модель системы двигатель-нагрузка и управлять в соответствии с ней. Так сделано в некоторых частотных преобразователях для асинхронников. ПИД-регуляторы в неявном виде также содержат в себе параметры системы - инерционность, например. Плохо спроектированный и настроенный ПИД хуже, чем вообще его отсутствие. Приведенный случай с выбегом скорости после торможения - то самое оно. На практике настройка ПИД - та ещё песня, можно погуглить, и станет ясно, что целые поколения жизнь положили на этот алтарь, а уж сколько диссертаций защищено! А вообще, пока не видно техзадания, только пожелания - а вот хорошо бы сделать так! Конкретика может появиться только для конкретных задач. Например - надо приводить такой-то объект с такими-то параметрами с такой-то точностью при изменении внешних факторов в таких-то пределах с такой-то скоростью. Повторюсь - постоянной скорости при постоянной нагрузке добиться несложно, если же нагрузка динамическая, и требуется сохранять скорость с заданной точностью - задача может не иметь решения. Например, просто не хватит мощности двигателя, чтобы отрабатывать скачки нагрузки.
4. ДПТ - тоже прошлый век, как и маховик, зачем вы его используете? Используйте бесколлекторный. Применяется теперь повсеместно, вплоть до авиамоделей. В сумме многополюсный бесколлекторный двигатель (как в приводе видеомагнитофонов) может оказаться не легче и не компактнее, чем ДПТ с маховиком. Да и неясно пока, не к сохе ли мотор мы тут приспосабливаем? Стоит ли задача того?
5. Вообще знакомы с работой ШИМ? Почему задаёте вопрос относительно опорной частоты? Что тут неясного? Её выбор - на усмотрение разработчика исходя из имеющихся возможностей и поставленной задачи. Например, в тех же частотных преобразователях обычно выбирается около 4 кГц, но если требуется обеспечить бесшумность, в настройках предусматривается её увеличение, например, до 15кГц( на 4 кГц движок "поёт"). Однако это несколько снижает КПД ввиду частотных свойств применённых элементов силовой части - IGBT-модулей, индуктивных и ёмкостных. Например, если вы собираетесь отрабатывать динамические параметры в миллисекундном диапазоне, очевидно, что частоту ШИМа придётся повысить свыше десятка килогерц. Это примерно как в оцифровке звука - чтобы перекрыть звуковой диапазон, выбрана частота дискретизации 44 кГц или 48 кГц.
Scadauser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление и стабилизация оборотов ДПТ Diks8903 Производственное оборудование 6 16.02.2011 13:07
[Решено] Помогите ещё раз, пожалуста madmax_82 Ремонт оргтехники 7 02.12.2010 11:07
Вы родом из 70-80х если: baskervil Отвлекитесь, эмбеддеры! 163 23.10.2008 22:26
Ещё раз о Лазерно-утюжной технологии, но в комиксах. 950km Делимся опытом 0 18.10.2008 09:34
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33


Часовой пояс GMT +4, время: 00:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.