Подскажите по зарядному

[sergic62]

Амперметр конечно обычный стрелочный.
В качестве эксперимента подключал нагрузку акум и лампочку .
При одинаковом токе, с лампочкой греется греется в два раза меньше

[kmf]

Прошу простить за отсутствие, по причине отсутствия I-net.

Однако, шкала применяемая для измерений в цепях переменного тока, если в приборе не предусмотренны специальные схемотехнические меры с применением ОУ, нелинейна и отличается от соответствующей шкалы постоянного тока.

Уважаемый Алексей. Так я и не возражаю. Кстати у приборов электромагнитной системы шкалы тоже нелинейные. На сем предлагаю разойтись миром, тем более что наша дискуссия, мягко говоря, не в тему.

Схемы данного ЗУ у меня нет, но обычно в таких устройствах вольтметр и амперметр ставится после диодного моста

А разве кто-то говорил о чем-то другом.

замеряется импульсное напряжение на шунте (токовом)

Извините, но советую Вам поразмышлять над разницей между пульсирующим (не путать с пульсациями) и импульсным напряжением, а после делайте выводы. К сожалению других шунтов, кроме токовых я не знаю.
Теперь по теме. Не видя процессов происходящих в вашем устройстве трудно судить.
Но позволю себе предположить. Уменьшив сопротивление нагрузки при I-const, амплитуда напряжения пропорционально уменьшилась. Следовательно, изменился режим работы устройства по первичной обмотке, при котором потери проявляются в меньшей степени.
Не мешало бы посмотреть осциллографом, что творится на первичной обмотке при Ваших экспериментах. Сразу оговорюсь, дабы не ухайдакать входные цепи осциллографа, подключать его к первичной обмотке желательно щупом с делителем 1:10 и через разделительный конденсатор порядка 0,1 мкФ на соответствующее напряжение, вольт 300 не менее. Удачи.
С уважением, Михаил.
Зы. Жаль, что никто не отреагировал на мою ошибку в предыдущем посте.

[COO]

COO писал(а):
замеряется импульсное напряжение на шунте (токовом)

Извините, но советую Вам поразмышлять над разницей между пульсирующим (не путать с пульсациями) и импульсным напряжением, а после делайте выводы. К сожалению других шунтов, кроме токовых я не знаю.

Ток через шунт течёт в момент превышения напряжением с трансформатора (с учётом падения на диодах) напряжения на аккумуляторе. И если поглядеть осцилограмму на шунте (т.е. то что идёт на милливольтметр или милли(микро)амперметр), увидим импульсы с нулевым напряжением между ними, а пульсирующим всегда представлял постоянную составляющюю и уже от неё импульсы (вверх или вниз, хотя возможно и не прав, спорить не буду). А шунты бывают разные например сердечные. Т.к. человек не может сам разобраться в ситуации, то в таких случаях стараюсь говорить попроще, а не манипулировать специальными терминами.

Моё мнение по вышезаданному вопросу. При включении симмисторного регулятора в первичную цепь трансформатора необходимо принимать меры для симметрирования намагничивания сердечника (а также в случае двухполупериодного выпрямления симметрии напряжения перед диодами), иначе насыщение и нагрев или выход из строя (но об этом уже написано выше и я против этого ничего не имею). Я бы сделал тиристорный регулятор вместо (или после) диодного моста и это решило бы все проблемы (но про это тоже кто-то написал выше). А дискутировать на тему - кто лучше знает основы электротехники вместо дельных советов, не считаю нужным.

http://mirslovarei.com/content_med/S...raft-8453.html

[kmf]

а пульсирующим всегда представлял постоянную составляющюю и уже от неё импульсы (вверх или вниз, хотя возможно и не прав, спорить не буду).

И не нужно. Может так будет наглядней.

-- Прилагается рисунок: --

[kmf]

А шунты бывают разные например сердечные.

Шунтирование коронарных сосудов как раз и определяет ТОК крови в обход пораженных участков сосудов.

Я бы сделал тиристорный регулятор вместо (или после) диодного моста и это решило бы все проблемы (но про это тоже кто-то написал выше)

Именно этот дельный совет я и давал в первом своем посте.

Регулятор стоит установить во вторичной обмотке.

Будьте внимательнее.
За сим умолкаю, т.к. дискутировать на отвлеченные темы мне не интересно.

[COO]

Сообщение от COO

А шунты бывают разные например сердечные.

Шунтирование коронарных сосудов как раз и определяет ТОК крови в обход пораженных участков сосудов.

Сообщение от COO

Я бы сделал тиристорный регулятор вместо (или после) диодного моста и это решило бы все проблемы (но про это тоже кто-то написал выше)

Именно этот дельный совет я и давал в первом своем посте.

Сообщение от kmf

Регулятор стоит установить во вторичной обмотке.

Будьте внимательнее.
За сим умолкаю, т.к. дискутировать на отвлеченные темы мне не интересно.

Возьмите осцилограф и на практике поглядите форму импульсов на шунте. Вы увидите вашу последнюю осцилограмму (только форма импульсов будет не прямоугольная и при условии, что нагузка - аккумулятор)как я написал выше ток через аккумулятор будет протекать только в моменты когда напряжение с трансформатора превышает напряжение аккумулятора ( в остальное время диоды закрыты обратным напряжением) т.е. небольшую часть каждого полупериода, и почитайте выше, я пишу о импульсах на шунте. Третья осцилограмма будет соответствовать активной нагрузке (т.е. лампочка). А режим заряда аккумулятора, в переводе на русский язык, это режим "прерывистых токов", а ваша осцилограмма (предпоследняя) будет так выглядеть если между аккумулятором и диодным мостом поставить дроссель достаточно большой индуктивности. Если вы не согласны то в следующий раз доеду до гаража и сделаю фото.

[RAMZEC115]

sergic62 Прежде всего нужно проверить исправность работы зарядного устройства на предмет использывания обоих полупериодов(при использовании одного полупериода при работе на токе больше среднего,относительно исправного зарядного,трансформатор будет работать в перегрузке).Нужно сделать так:нагружаете зарядное на 21 или 40 ватную лампочку и вольтметром измеряете напряжение на ней при положении регулятора на максимуме если напряжение больше 12 вольт и при медленном вращении регулятора медленно уменьшается,то регулятор и выпрямитель исправны.(Если напряжение меньше 8 вольт,то нужно проверить выпрямитель и фазный регулятор.Проверяем выпрямитель так:подключаем 220 на прямую к трансформатору и если напряжение на лампочке больше 12 вольт,то выпрямитель исправен и нужно повозиться с регулятором ,если меньше 8 вольт,то нужно ремонтировать выпрямитель.)Далее проверяем амперметр,для этого подключаем лампочку через исправный амперметр и если показания одинаковы ,то амперметр в порядке.В зарядном устройстве нужно применять амперметры которые показывают средний арифметический ток (магнитоэлектрическиой системы или цифровики DT-830,DT9208 и т.д.),показания амперметра умножают на время и получают заряд поступивший на акумулятор.Ещё больший нагрев трансформатора по сравнению с оригиналом будет из-за того что напряжение на вторичной обмотке по сравнению с оригиналом ,равно максимуму и регулируется только углом открывания симистора,что приводит к тому что импульсы зарядного тока при том-же среднем арифметеческом токе имеют меньшую длительность и большую амплитуду тока,а т.к.обмотки трансформатора имеют активное сопротивление и на них выделяется теплота пропорциональная среднему квадратическому току,то теплота выделяющаяся в меди трансформатора при таком включении будет больше теплоты выделяющемся при чем при включении по оригиналу востолько раз ,во сколько средний квадратический ток этого включения ,будет больше среднего квадратичного тока оригинального включения.Поэтому максимальный зарядный ток для данного зарядного устройства,нужно уменьшить в величину соотношения среднеквадратичных токов оригинального к данному включению.Среднеквадратич� �ый ток можно измерить амперметром измеряющим средний квадратичный ток(амперметр электромагнитной системы).Максимальный ток для зарядного,можно опредилить эксперементально-заряжать акумулятор предположительно максимальным током и при установившейся температуре (3-4часа) измерив сопротивление первичной обмотки,расщитать перегрев обмотки(он должен быть меньше на 50-60 градусов от окружающей среды).

[sergic62]

Регулятор и мост в порядке.
Физику нагрева транса уловил
Придётся делать регулировку тока на ШИМ во вторичке.
Хотелось то как проще