Подскажите по зарядному

sergic62 · 09.06.2009, 21:27

Переделал ЗУ ВЗА-4. Это простой выпрямитель с отводами в первичке, чем и изменяется ток заряда.
Поставил в первичку диммер на симисторе для плавной регулировки тока заряда.
Всё прекрасно но сомневаюсь в правильности показаний амперметра и вольтметра из за искажения синуса диммером.
Правильно сомневаюсь или нет?

ALEX__A · 12.06.2009, 20:39

Сообщение от sergic62

Переделал ЗУ ВЗА-4. Это простой выпрямитель с отводами в первичке, чем и изменяется ток заряда.
Поставил в первичку диммер на симисторе для плавной регулировки тока заряда.
Всё прекрасно но сомневаюсь в правильности показаний амперметра и вольтметра из за искажения синуса диммером.
Правильно сомневаюсь или нет?

Первоначально установленные приборы будут показывать среднее значения тока протекающего в цепи. Среднее значение переменного тока - это значение такого постоянного тока, который переносит такой же электрический заряд за тот же промежуток времени, что и переменный ток. Поскольку на выходе выпрямителя в рассматриваемом случае ток не является постоянным, а Вы осуществляете зарядку АКБ, то Вас интересует именно перенос электрического заряда, следовательно, показаниям приборов можно доверять. Поскольку приборы предназначены для работы именно в цепи постоянного тока, а фактически работают в цепи переменного тока, будет иметь место дополнительное увеличение их погрешности, чем, в данном случае, можно пренебречь.

С уважением, Алексей.

sergic62 · 14.06.2009, 21:18

Настораживает то что трансформатор при том же токе заряда стал сильно греться

Отсюда и сомнение в правильности показания амперметра.

gu5ru · 15.06.2009, 18:55

Трансформатор начинает обычно сильно греться при неизменном токе , если используется одна полуволна.

kmf · 16.06.2009, 03:05

Сообщение от sergic62

Настораживает то что трансформатор при том же токе заряда стал сильно греться
Отсюда и сомнение в правильности показания амперметра.

Это неизбежно, так как регулятор мощности искажает синусоиду и тем самым обуславливает увеличение потерь в трансформаторе. Поэтому трансформатор греется не от тока, а от этих потерь, рассеивая на себе самом дополнительную мощность. Поэтому и не рекомендуется использовать регулятор мощности на индуктивную нагрузку, коей является обмотка трансформатора. Регулятор стоит установить во вторичной обмотке.
Что касается приборов, то их показания верны, поскольку они показывают действующее (среднеквадратичное, эффективное) значение переменного тока. Эти показания, по сути, не зависят от формы тока. В вашем случае пульсирующего.

Сообщение от gu5ru

Трансформатор начинает обычно сильно греться при неизменном токе , если используется одна полуволна.

А вот при однополупериодной схеме выпрямления, трансформатор греется из-за перегрузки вторичной обмотки ровно в два раза.

domowoj · 16.06.2009, 05:28

Согласен с kmf
Плюс к тому, из-за несимметричности "обрезанной"
синусоиды появляется постоянная составляющая в первичке, насыщяющая сердечник.

ALEX__A · 17.06.2009, 01:21

Сообщение от kmf

...
Что касается приборов, то их показания верны, поскольку они показывают действующее (среднеквадратичное, эффективное) значение переменного тока. Эти показания, по сути, не зависят от формы тока. В вашем случае пульсирующего.

Это будет так только в том случае, если в исходном варианте в зарядном устройстве были установлены приборы с электромагнитной системой, что маловероятно, поскольку подавляющее большинство измерительных приборов постоянного тока имеют магнитоэлектрическую систему. Приборы предназначенные для работы в цепи постоянного тока и имеющие магнитоэлектрическую систему, включенные в цепь переменного тока будут показывать его среднее значение, в отличие от приборов с электромагнитной системой, показывающих, в описанных условиях, среднеквадратическое (эффективное) значение измеряемой величины.

С уважением, Алексей.

kmf · 17.06.2009, 04:36

Уважаемый Алексей. Отношусь с глубоким уважением к вашим сообщениям.
Вы, вероятно, меня не правильно поняли. Имелось в виду, что приборы, не зависимо от их системы, уже адаптированы для соответствующих измерений и высказывание относилось только к их показаниям.
Что касается применения приборов магнитоэлектрической системы в цепях переменного тока, то для Вас думаю не секрет, что подавляющее большинство АВО-метров (в простонародии тестеров) построены на основе головок магнитоэлектрической системы и с успехом используются для измерения переменного тока (фактически пульсирующего после выпрямления). А показания приборов определяются соответствующими цепями из добавочных сопротивлений, шунтов и т. д. Включив в измерительную цепь тестера в режиме измерения переменного тока емкость, получим показания практически амплитудного значения.
Касательно зарядных устройств для АКБ, с которыми приходилось иметь дело, в большинстве были установлены приборы магнитоэлектрической системы по типу магнитофонных индикаторов уровня записи.
С уважением, Михаил.

ALEX__A · 17.06.2009, 11:43

Сообщение от kmf

...
Что касается применения приборов магнитоэлектрической системы в цепях переменного тока, то для Вас думаю не секрет, что подавляющее большинство АВО-метров (в простонародии тестеров) построены на основе головок магнитоэлектрической системы и с успехом используются для измерения переменного тока (фактически пульсирующего после выпрямления)...

Уважаемый Михаил!

Действительно практически во всех авометрах используются приборы магнитоэлектрической системы показывающие в режиме измерения переменного тока действующее значение, например, напряжения. Однако, шкала применяемая для измерений в цепях переменного тока, если в приборе не предусмотренны специальные схемотехнические меры с применением ОУ, нелинейна и отличается от соответствующей шкалы постоянного тока. Это и дает возможность непосредственно считывать эффективное значение измеряемой величины, при этом прибор, фактически, например, может показывать среднее значение величины переменного напряжения. Как правило в подобных приборах накладывается жесткое ограничение на форму измеряемого переменного сигнала.

С уважением, Алексей.

COO · 18.06.2009, 00:54

Сообщение от ALEX__A

Сообщение от kmf

...
Что касается применения приборов магнитоэлектрической системы в цепях переменного тока, то для Вас думаю не секрет, что подавляющее большинство АВО-метров (в простонародии тестеров) построены на основе головок магнитоэлектрической системы и с успехом используются для измерения переменного тока (фактически пульсирующего после выпрямления)...

Уважаемый Михаил!

Действительно практически во всех авометрах используются приборы магнитоэлектрической системы показывающие в режиме измерения переменного тока действующее значение, например, напряжения. Однако, шкала применяемая для измерений в цепях переменного тока, если в приборе не предусмотренны специальные схемотехнические меры с применением ОУ, нелинейна и отличается от соответствующей шкалы постоянного тока. Это и дает возможность непосредственно считывать эффективное значение измеряемой величины, при этом прибор, фактически, например, может показывать среднее значение величины переменного напряжения. Как правило в подобных приборах накладывается жесткое ограничение на форму измеряемого переменного сигнала.

С уважением, Алексей.

Схемы данного ЗУ у меня нет, но обычно в таких устройствах вольтметр и амперметр ставится после диодного моста и замеряется импульсное напряжение на шунте (токовом), поэтому шкала линейная.