Помогите с системой впрыска топлива

[Edinolichnik]

Как оказалось, ни автор вопроса, ни участники конференции не представляют толком , как же все-таки регулируется бензиновый двигатель (?)

Привет!
Некоторые, всё же, представляют. Но, видимо, как и я, не намерены тратить своё время на детальное описание здесь этого процесса, ибо напрасный труд (кста, а с кем мы разговариваем? Где топикстартер? Что то давненько не видать...).

выстраданы тысячами моточасов прогона данного двигателя на испытательном стенде.

И даже этого оказывается недостаточно! После запуска авто в серию, по результатам реальной обкатки, прошивка обычно правится ещё не раз. А потом, находятся некоторые люди, правящие "усреднённые" заводские прошивки под свои конкретные задачи и условия (и получается не хуже, а порою и лучше "стоковых").

Цитата:
"Всё придумано до нас"

Но это не значит, что нам уже и вовсе не надо думать! ИМХО когда видишь красивое решение, мысли начинают быстрее крутиться! И хочется сделать не хуже

Думать надо - не надо заново создавать письменность, открывать закон Ома, изобретать транзистор, и по тысячному разу топтать несчастные грабли, а надо, на основе накопленного человечеством опыта, продвигаться дальше.

[DJ_Bite]

А на хрена знать количество воздуха вообще.
Пока я не прошел ТО еще не выезжал на трассу и
расход пока не известен.
Настраивал на звук и тягу.
И вообще, вспомним систему моно впрыска GM
которая у нас прижилась на классике.
Там нет ДМРВ а стоит датчик Кислорода.
В нашем случае мы можем поступить т. же.
т.е. Ставим датчик кислорода в штаны от какого нибудь
ТАЗика прицепляем к нему вольтметр(0..1В) в моем случае это светодиодная шкала. Если диапазон от 0.4 до 0.6 - соответствует составу смеси 14.7:1(под ЕВРО тянет). И смотрим при каких оборотах и дроссельной заслонке какие показания. Соответственно правим график.
А с холостыми еще проще.
Следим за оборотами и добавляем топлива если меньше скажем 900.

[DJ_Bite]

Конечно все придумано уже но цена этого придуманного!!!

Я Уложился в 6000 наших тубриков.

[angelborn]

И вообще, вспомним систему моно впрыска GM
которая у нас прижилась на классике.

О, у меня именно такая система и стоИт, моноинжектор, Multec, 1.6i, Opel Kadett 1987г.
Там действительно в штанах лямбда, которая правда на нашем бензине выживает))
Есть вопрос один. Тестирую иногда мотор через разъём ALDL, интерфейс однонаправленный.
Там 20 байт со скоростью 160 bit/s, рассказывают о параметрах и ошибках. Но софта оч. мало - только Multec Monitor и WinALDL.
Подойдут ли оч. распространённые проги для ВАЗов, вроде бы как система одна?
И как по этим параметрам рассчитать расход бензина, хотя бы л/час?
Если никак - придётся подключаться к форсунке и мерять время её открытия. Но на Vectrax в БК как-то вычисляется расход исходя из этих 20 байт...

[Ironium]

Сообщение от DJ_Bite

И вообще, вспомним систему моно впрыска GM которая у нас прижилась на классике.

О, у меня именно такая система и стоИт, моноинжектор, Multec, 1.6i, Opel Kadett 1987г.
Там действительно в штанах лямбда, которая правда на нашем бензине выживает))
Есть вопрос один. Тестирую иногда мотор через разъём ALDL, интерфейс однонаправленный.
Там 20 байт со скоростью 160 bit/s, рассказывают о параметрах и ошибках. Но софта оч. мало - только Multec Monitor и WinALDL.
Подойдут ли оч. распространённые проги для ВАЗов, вроде бы как система одна?
И как по этим параметрам рассчитать расход бензина, хотя бы л/час?
Если никак - придётся подключаться к форсунке и мерять время её открытия. Но на Vectrax в БК как-то вычисляется расход исходя из этих 20 байт...

Посмотрите здесь http://telesys.ru/electronics/projects.php?do=p141

На Атмега8, есть исходник.

[vlad_de]

На свете нет ничего невозможного, есть только маловероятное.Весьма приятно, что иногда находятся люди, владеющие вопросом. Значит еще не все потеряно.
Касательно заводских прошивок…Они делаются в расчете на усредненный двигатель данной модели, как и схемы радиоаппаратуры, которые рассчитаны на усредненные параметры комплектующих. На самом деле, если иметь достаточный парк измерительного оборудования и материальную базу, то для одного конкретного устройства (двигателя, например) можно параметры оптимизировать и даже в сторону улучшения. Для изготовителя, при серийном выпуске, это нереально, ибо комплектующие по своим параметрам имеют определенные отклонения. Для отдельно взятого «любителя покувыркаться и выложить определенную сумму денег» – возможно (см. выше)..
Если результаты проделанной «работы» определять по схеме – громче рычит, значит мощнее, тогда флаг вам в руки и барабан на шею. В реалиях, кто хотя бы раз проделывал со своим автомобилем следующий эксперимент, не требующий, практически , приборов, кроме, разве секундомера и мерной емкости (хотя бы бутылки с делениями по 50гр.)?
Эксперимент 1. Найти ровный участок поверхности и засечь по секундомеру время разгона хотя бы до 80 км/час. Повторить эксперимент в обратном направлении. И так раза по 3…4 (хотя бы). до и после переделки. Простая арифметика, и вы экстраполируя можете сравнить динамику разгона с аналогичными заводскими моделями.
Эксперимент 2. Заправить автомобиль под самую горловину, чтобы бензин был виден в ней, и на достаточно прямом участке ровной поверхности проехать 5…10 км. сначала в одну сторону со скоростью 80км/час, потом с той же скоростью в другую . Взять бутылку с бензином и долить до того же уровня. Зная длину измерительного участка и количество долитого бензина – достаточно точно определите расход на данной скорости.
Почему 80 км/час ? Потому, что на этой скорости удельный расход топлива практически для всех автомобилей минимален. То же вы можете провести и в «городском», например, цикле. (Использование спидометра для определения расстояния может внести ошибку, ибо не так много автовладельцев, ориентирующихся на рекомендации изготовителя по типоразмеру применяемой резины).
Резюме: Есть смысл говорить о положительных изменениях в работе двигателя только тогда, когда имеется экспериментальная статистика. В противном случае тезисы «а, вот, у меня…» превращаются в простую некомпетентную болтовню
Критерием истины Гегель назвал общественно-историческую практику. Так, что дерзайте, пытливые умы, только при том должны быть проведены испытания, которые опять-таки должны иметь повторяемость.

С дружеским приветом Vlad_de

[Tail78]

DJ_Bite! А у тя какие пики в схеме? если не секрет. Я на 16ф877 с тактовой 18 МГЦ решим воткнуть, думамаю хватит, каналов в нем вроде хватает.

elyu13 писал:

Весело у ребят! Пусть переделывают может что то соящее получется! Что могу сказать двигатель на 99 процентов долго работать не будет так что эксперименты с электронным прыском , прошивке и изготовлению контроллеров это всё хорошо! Вот возьмите Синтур в н.Тагиле переделывают двигатели и на газ и ставят контроллера и много чего , эффект то что работает , вопросв другом а долго то работать будет тут я помолчу!

Да, хотим и переделываем. не получится, учтем ошибки и будем дальше переделывать, а вот по вопросу времени работы двигла и прочего скажу так: как расчитаешь и изготовишь - так и работать будет.

[_Master]

Ниссан Terrano это техника что надо.
Тут вот пишут о опережении зажигания, а зачем, если до
этого был карб, вообще трогать зажигание пусть будет
центробежное и т.д...,а выхлопные газы так мы же не в
Японии живем и кислорода нам пока хватает. Но если уж
пошла речь о Японцах то добавлю что они внедрили новую
систему дожигания топлива, где ЯДЖ еще меньше чем с катализатором....Эта система помоему сейчас работает на последних моделях Хонда Цивик.

[wukawuk]

Почитал немного. Согласен с Мастером в том что если в двигатель не лезть то он еще долго проработает. Только вот с электроникой придется хорошо подумать.

[voxru]

В отношении изначального вопроса 10z2132 и в отношении всех остальных вопросов - www.chiptuner.ru
Исчерпывающая инфа по вопросам переделок,настроек, прошивок,тюнинга и т.д. и т.п. (При досканальном изучении материалов сайта)
А уважаемому 10z2132 могу одно сказать. Не изобретайте велосипед.