Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

О битах и байтах

Непрочитано 22.07.2009, 13:06  
andr1791
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для andr1791
 
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
andr1791 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от dsh314
байт = 8 бит в любом случае.
От процессора зависит только машинное слово
1 кбайт = 1000 байт
1 Кбайт = 1024 байт
см. ГОСТ, номер я писал выше.
Возможно, стоит остановиться на констатации сих общеизвестных фактов?
Потому как столь длительное обсуждение с течением времени грозит превратиццо в процесс прерывистого механического воздействия на находящуюся в ступе жидкость...
__________________
Бросая камешки в воду, наблюдай круги, ими образуемые... (Козьма Прутков)
andr1791 вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 13:09  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,820
Сказал спасибо: 375
Сказали Спасибо 1,364 раз(а) в 744 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от dsh314
Для RY723:
байт = 8 бит в любом случае.
От процессора зависит только машинное слово
Для Sidorovich:
1 кбайт = 1000 байт
1 Кбайт = 1024 байт
см. ГОСТ, номер я писал выше.
Так и хочется процитировать "Совершите вы массу открытий, иногда не желая того". Как говаривали на заре "демократии" остряки - плюрализм в одной голове это шизофрения! Так сколько в 1кб байт? 1кб это 2^10, т.е. 1024 состояния! Куда, вы наш "открыватель" подевали ещё 24 состояния! И как 1кб одновременно равен 1000 байтам и 1024??? У вас, что, тоже плюрализм? Вы где курс вычислительных систем проходили? Вам, что, не объясняли, что такое двоичная система счисления?
Вот пример, микросхема памяти имеет 10 адресных входов. Сколько состояний может иметь это адресное пространство? Да 1кб! 2^10==1024. А теперь зайдите на любой сайт, любой фирмы, которая производит ту же FLASH-память. Проверьте! И не найдёте такой бредятины, как 1кб==1000, тем более как 1000==1024!!! Это уже за пределами разумного!
Берём AT45DB161D производства Atmel. Емкость памяти - 16 мегабит. Если верить вам, то это будет 16000000 битам, а если верить фирме Atmel, сотрудники которой, поверьте уж мне, гораздо лучше разбираются в двоичной системе счисления, чем вы! Итак, из мануала:
• User Configurable Page Size
– 512 Bytes per Page
– 528 Bytes per Page
– Page Size Can Be Factory Pre-configured for 512 Bytes
• Page Program Operation
– Intelligent Programming Operation
– 4,096 Pages (512/528 Bytes/Page) Main Memory
4096*512*8==16777216 - где же ваши 16000000 - нету!
Делим 16777216/1024=16384
Делим 16384/1024=16 - вот они 16 мбит!
И в остальном такой же плюрализм!
Здесь частный случай, байт равен 8 битам, потому что это стало стандартом де-факто. А мы говорим об общих положениях, а не частных случаях. И где вы видите цифры 4000 или 500? Везде производное 2^x!!!
512 это 2^19. А теперь попробуйте соединить в единое адресное пространство две ваших виртуальных микросхемы по 1000 бит в кбайте. Как минимум, вы кандидат на Нобелевскую! (теоретический, потму что математиков Нобель игнорирует). Успехов!
RY723 вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 13:16  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,394
Сказал спасибо: 2,016
Сказали Спасибо 1,356 раз(а) в 591 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от RY723
И как 1кб одновременно равен 1000 байтам и 1024??? У вас, что, тоже плюрализм? Вы где курс вычислительных систем проходили? Вам, что, не объясняли, что такое двоичная система счисления?
Вы разницу между k и K чувствуете? Гляньте пару страниц назад, была табличка.

Подвожу итог.

В килобайте 1000 байт
В кикибайте 1024 байт
- но всем пофигу ибо привыкли и килобайтом называют кикибайт.
В байте 8 бит.
В слове - зависит от процессора, так же как количество сисек у семи нянек зависит от их пола.

Думаю, ветку можно закрывать?
nml вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 13:21  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,820
Сказал спасибо: 375
Сказали Спасибо 1,364 раз(а) в 744 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от nml
Сообщение от RY723
И как 1кб одновременно равен 1000 байтам и 1024??? У вас, что, тоже плюрализм? Вы где курс вычислительных систем проходили? Вам, что, не объясняли, что такое двоичная система счисления?
Вы разницу между k и K чувствуете? Гляньте пару страниц назад, была табличка.

Подвожу итог.
В килобайте 1000 байт
В кикиба
В байте 8 бит
Я знаю только одно, что 2^10==1024, а с "k" и "K" никуда не уедешь, потому что килобайт, это всегда 1024! И только тогда в программе не будет ошибок, а в голове плюрализма!
Хочу добавить ещё одно замечание, что 1000 байт в килобайте интересно только продавщице, а для программиста это труба. Хочешь найти себе проблему, считай, что в 1к==1000, а в байте всегда 8.

Кстати Википедия не является изданием Академии Наук. Статьи пишутся разными любителями, и, поэтому зачастую становятся источниками различных заблуждений. Чем она стала и в этот раз.
RY723 вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 13:42  
andr1791
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для andr1791
 
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
andr1791 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от RY723
Кстати Википедия не является изданием Академии Наук. Статьи пишутся разными любителями, и, поэтому зачастую становятся источниками различных заблуждений. Чем она стала и в этот раз.
Вот именно!!!
__________________
Бросая камешки в воду, наблюдай круги, ими образуемые... (Козьма Прутков)
andr1791 вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 13:54  
dsh314
Прописка
 
Аватар для dsh314
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 208
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
dsh314 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от RY723
Кстати Википедия не является изданием Академии Наук.
Причем тут Wiki - я давал вам ссылку на ГОСТ
dsh314 вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 13:56  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию

Если бы это не был раздел "Отвлекитесь..", то я бы обозвал половину здесь присутствующих болтунам. Это ж нада 13 страниц спорить о базовых понятиях информатики. :D
И ещё раз вступлюсь за Википедию. Да, там любой дурак может написать, что Вася Пупкин - разработал новую математическую теорию, подвёл под неё совершенно новые аксиомы. И что завтра он отправляется к примеру в прошлое, так как его теория позволяет это сделать.
Но, такой ерунды навалом везде, к примеру, на Казусе есть статейки которые без слёз не прочитать, а пометочки, что это юмор - нет. Так и гадаешь - ЭФАЛД или Эйнштейн?
А, Википедию надо читать с умом - прочитал, если не согласен - напиши на той же странице - "не согласен". Согласен - молодец. Сомневаешься - проверь первоисточники, там на них обязательно ССЫЛКА.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 13:57  
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,031
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 386 раз(а) в 280 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от RY723
Это заблуждение!

Самое большое заблуждение - это серьезное отношение к этой теме.
vo1 вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 14:07  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,820
Сказал спасибо: 375
Сказали Спасибо 1,364 раз(а) в 744 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от dsh314
Сообщение от RY723
Кстати Википедия не является изданием Академии Наук.
Причем тут Wiki - я давал вам ссылку на ГОСТ
А я давал вам ссылку на двоичную систему счисления и попросил организовать непрерывное адресное прстранство в 64К, с килобайтами по 1000 байт в каждом. ГОСТА у меня под руками нет, а курс вычислительной техники пока что ещё в голове.
RY723 вне форума  
Непрочитано 22.07.2009, 14:11  
dsh314
Прописка
 
Аватар для dsh314
 
Регистрация: 19.11.2007
Сообщений: 208
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 18 раз(а) в 12 сообщении(ях)
dsh314 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от RY723
ГОСТА у меня под руками нет, а курс вычислительной техники пока что ещё в голове.
Так ткните в ссылку .. Поймёте разницу между "к" и "К"
Цитата:
- Извините, а чатлане и пацаки - это национальность?
- Нет.
- Биологический фактор?
- Нет.
- Лица с других планет?
- Нет.
- А в чём они друг от друга отличаются?
- Ты что, дальтоник, Скрипач - зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…
Кин-дза-дза!(C)
dsh314 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос о младших и старших битах+код FedorChek Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 08.04.2009 09:59
Может ли uC изменять свою флеш при включенных битах защиты? Kabron Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 01.02.2008 08:10


Часовой пояс GMT +4, время: 23:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.