Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы

Улучшение свойств стрелочной индикации

Непрочитано 24.06.2015, 14:34  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Улучшение свойств стрелочной индикации

Имеется схема индикации на стрелочном микроамперметре с нулём посередине. На вход подаётся сигнал рассогласования отрицательной или положительной полярности, что заставляет стрелку микроамперметра отклоняться в ту или иную сторону. Но рассогласование быстро нарастает так, что сразу стрелка уходит за край шкалы, что перегружает микроамперметр, и увеличивает ток нагрузки.
Подскажите, пожалуйста, какие изменения следует произвести, чтобы стрелка индикатора около нуля оставалась с максимальной чувствительностью, а по мере приближения к концу шкалы чувствительность падала. И стрелка, чтобы не заходила за край шкалы.
Как применить что-то логарифмическое или экспоненциальное, или какой-то ограничитель?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Индикация.jpg
Просмотров: 97
Размер:	13.2 Кб
ID:	80839  

Последний раз редактировалось uepapx; 24.06.2015 в 14:36.
uepapx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 14:52  
kualx
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,307
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 517 раз(а) в 310 сообщении(ях)
kualx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

uepapx, Если у вас "показометр", то достаточно будет между выходом микросхемы и R21 поставить резистор 2-10 кОм и между общей точкой этого резистора и R21 и землей подключить две LM431 (резисторы для них подобрать для нужного Вам ограничения), одна для стабилизации (ограничения) "+" напряжения, другая - для "-" напряжения.
Если измеряете на постоянном токе, можно зашунтировать стрелочный прибор конденсатором.
Если у Вас измерительный прибор, схема будет сложнее.
Удачи

Последний раз редактировалось kualx; 24.06.2015 в 14:55.
kualx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 15:17  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
И стрелка, чтобы не заходила за край шкалы
Обычно ставят встречно-параллельно включённые диоды. Вам надо разбить R21 на два резистора, чтобы сумма осталась прежней. Расчёт зависит от сопротивления рамки индикатора. Например, если у индикатора R=1000 Ом, то нижний резистор можно взять 5 ком. Тогда при токе 100мкА напряжение на диодах будет 0.6В и они начнут ограничивать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kazus_limit1.png
Просмотров: 12
Размер:	18.2 Кб
ID:	80841  
Yurkin2014 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Yurkin2014 за это сообщение:
7evgen7 (25.06.2015), mikaleus (25.06.2015), uepapx (24.06.2015)
Непрочитано 24.06.2015, 15:19  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от kualx Посмотреть сообщение
uepapx, Если у вас "показометр", то достаточно будет между выходом микросхемы и R21 поставить резистор 2-10 кОм и между общей точкой этого резистора и R21 и землей подключить две LM431 (резисторы для них подобрать для нужного Вам ограничения), одна для стабилизации (ограничения) "+" напряжения, другая - для "-" напряжения.
Если измеряете на постоянном токе, можно зашунтировать стрелочный прибор конденсатором.
Если у Вас измерительный прибор, схема будет сложнее.
Удачи
Это "показометр", ловит только рассогласование и скорость его накопления по скорости перемещения стрелки. Важно только сохранить высокую чувствительность в начале рассогласования, то есть в середине шкалы.
При том, что Вы показали, чувствительность в середине шкалы остаётся?
Общий ток нагрузки при увеличении рассогласования будет расти, хоть и через прибор пойдет его меньше? Можно ли сделать так, чтобы не только через микроамперметр уменьшался ток, но и через операционник?

Последний раз редактировалось uepapx; 24.06.2015 в 15:30.
uepapx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 15:21  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
Обычно ставят встречно-параллельно включённые диоды. Вам надо разбить R21 на два резистора, чтобы сумма осталась прежней. Расчёт зависит от сопротивления рамки индикатора. Например, если у индикатора R=1000 Ом, то нижний резистор можно взять 5 ком. Тогда при токе 100мкА напряжение на диодах будет 0.6В и они начнут ограничивать.
Диоды лучше Шотки? Это будет плавное загрубление чувствительности при подходе к краю шкалы, или резкое, скачкообразное, то есть диод будет плавно приоткрываться или резко?
И ещё немаловажный вопрос. При этом потребляемый ток будет расти, так как увеличение рассогласования приведёт только к тому, что ток уменьшится через микроамперметр, но не уменьшится через операционник. Можно ли сделать так, чтобы через операционник тоже ток рассогласования уменьшался?

Последний раз редактировалось uepapx; 24.06.2015 в 15:31.
uepapx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 15:26  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
Диоды лучше Шотки?
Какие хотите, без разницы. Только у Шоттки напряжение ограничения меньше, типа 0.3В. Надо будет учесть при расчёте.
Диод будет плавно приоткрываться.
Yurkin2014 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
uepapx (24.06.2015)
Непрочитано 24.06.2015, 15:44  
uepapx
Прописка
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 215
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 22 сообщении(ях)
uepapx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
Какие хотите, без разницы. Только у Шоттки напряжение ограничения меньше, типа 0.3В. Надо будет учесть при расчёте.
Диод будет плавно приоткрываться.
Можно ли такую цепочку поставить на входе операционника, чтобы не только стрелочник, но и операционник не перегружать?
uepapx вне форума  
Непрочитано 24.06.2015, 16:22  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
поставить на входе операционника
Конечно можно. В этом случае разделите R18 на два резистора и в точку соединения подключить диоды. Входное напряжение, при котором начинается перегрузка, = 2.5В. Соответственно надо расчитать новые резисторы, чтобы на диодах было соответствующее напряжение ограничения, например, 7.6ком+2.4ком для кремниевых диодов.

Последний раз редактировалось Yurkin2014; 24.06.2015 в 16:24.
Yurkin2014 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
uepapx (24.06.2015)
Непрочитано 24.06.2015, 16:49  
kualx
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,307
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 517 раз(а) в 310 сообщении(ях)
kualx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
чувствительность в середине шкалы остаётся?
Ток катода при нулевом напряжении на управляющем єлектроде у LM431 не более 1мкА. Потому точность устройства в районе "0" изменится не более, чем на 1мкА (0,1мкА для LMV431).
Для уменьшения тока можете увеличить предложенный резистор до значения, при котором ток через LM431 в начале режима стабилизации (ограничения) будет не меньше, чем 1 мА, или применить LMV431, для него ток не меньше, чем 80мкА.
P.S. Предложенный мной вариант схемы необходимо дополнить двумя диодами, устанавливаемыми последовательно с каждым из LM431, для запрета их работы в противоположных полярностях.
kualx вне форума  
Сказали "Спасибо" kualx
uepapx (24.06.2015)
Непрочитано 24.06.2015, 17:44  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Улучшение свойств стрелочной индикации

Сообщение от uepapx Посмотреть сообщение
чтобы не только стрелочник, но и операционник не перегружать?
.........
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 28
Размер:	31.4 Кб
ID:	80848
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
uepapx (24.06.2015)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
глюк динамической индикации vvkka Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 27.11.2008 15:38


Часовой пояс GMT +4, время: 02:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.