Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы

Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Непрочитано 21.01.2015, 08:39  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Привет всем.
Дурацкий вопрос наверное.
Что будет если на двигатель подать 100Гц?
Суть в общем в следующем.
Есть трехфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором.
Напряжение 220/380, соединение обмоток A/Y, 2800об/мин.
Двигатель запитан от частотного преобразователя и крутит конвейер.
Возникла необходимость увеличить производительность (скорость) конвейера, механики подтвердили что да можно в 2 раза увеличить без проблем.
Вот и возникла идея. А что если переключить обмотки в треугольник и крутить двигатель от 0 до 100Гц?
Не спалим ли мы его? Будет ли нормально крутится?
Реклама:
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 21.01.2015, 10:17  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Цитата:
Частотник какой?
Овен, ПЧВХХ(не помню цифры) 4кВт
Мощность эл. двигателя 3кВт
Цитата:
Цитата:
Мощность, тип двигателя, типовая нагрузка (ток)
Есть трехфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором.
Напряжение 220/380, соединение обмоток A/Y, 2800об/мин.
Цитата:
Частота при работе 50 Гц на выходе частотника?
Это еще как?
На выходе ПЧ в данный момент 0-50Гц
7Fantomas7 вне форума  
Сказали "Спасибо" 7Fantomas7
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 21.01.2015, 10:51  
Luzkov
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 21.02.2005
Сообщений: 683
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 83 раз(а) в 43 сообщении(ях)
Luzkov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Измените параметры частотника с мах частота с 50 на 100. Зачем обмотки переключать?
__________________
Нет ничего проще сложного и сложнее простого.
Luzkov вне форума  
Сказали "Спасибо" Luzkov
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 21.01.2015, 11:01  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
...
Не спалим ли мы его? Будет ли нормально крутится?
Думаю, риск спалить есть.
Многое будет зависеть от того, есть у двигателя запас по мощности. Если переключаете обмотки со звезды на треуг., то возрастают максимальные ток и мощность, потребляемые двигателем. При росте скорости конвейера механическая нагрузка пропорционально растет, поэтому потребуется повышенная отдача от двигателя, из-за чего больше потребляемый ток и нагрев обмоток; если момента не хватит, двигатель может просто остановиться и сгореть - одна надежда на защиту в ПЧ. Если же по моменту имеется запас у двигателя и запас по мощности (реально потребляемая мощность не превышает 1,5 кВт), то все будет работать быстрее, но с повышенной нагрузкой на двигатель и ПЧ. Поэтому правильно спросил уважаемый Ан-162 про типовую нагрузку (ток) и мощность.
Не помешает и измерить величину напряжения на двигателе в типовом режиме.
PS: Чтобы нормально крутилось, в приводе должен заложен двукратный запас по мощности, иначе нужен другой привод. И потом, двигатель оказывается в режиме двойной перегрузки по числу оборотов. Не факт, что таковой предусмотрен.

Последний раз редактировалось azim_mg; 21.01.2015 в 11:07.
azim_mg вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо azim_mg за это сообщение:
nikzo12 (23.01.2015), Ан-162 (21.01.2015)
Непрочитано 21.01.2015, 11:45  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Повышение частоты вращения двигателя выше номинальной частоты - это регулирование при напряжении двигателя равном номинальному для двигателя, а частота увеличивается. При этом допустимый момент двигателя уменьшается обратно пропорционально частоте. То есть допустимая мощность на валу ограничена номинальной двигателя (P=M*N*30/3,142). Это регулирование во второй зоне.
Далее, сам двигатель имеет ограничение по максимальной скорости вращения - надо смотреть по паспорту.
Родной двигатель конвейера рассчитан на номинальную производительность конвейера. При увеличении производительности конвейера за счет увеличения скорости при одинаковой погонной загрузке (кГ/метр) идет перегрузка двигателя. При увеличении мощности двигателя с целью повышения производительности (пройденный этап) выход из строя подшипников поддерживающих роликов, поломки редуктора становятся делом каждой недели. Плюс постоянные срабатывания защиты по перегрузке преобразователя (примерно 20-40 срабатываний) приводят к выходу из строя силовой части. Про двигатель - замена раз в квартал - гарантирована. Доходило до маразма - вместо 14кВт уже ставили движки на 32-75кВт.
Итого - негодная эта затея. У нас тоже этим страдают - только быстро лечиться действительностью. И ставят более производительные конвейеры.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 21.01.2015 в 11:51.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
anatoli_kiriluk (01.02.2015), nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 21.01.2015, 11:46  
VBH99
Частый гость
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
VBH99 на пути к лучшему
Радость Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Не спалим ли мы его?
100% спалите.
Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Будет ли нормально крутится?
Если сделать так чтобы крутился, тогда он конвейер ворочать не сможет. Без перемотки и пересчёта двигателя не обойтись.
VBH99 вне форума  
Сказали "Спасибо" VBH99
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 21.01.2015, 11:58  
pasipaka
Прописка
 
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
pasipaka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Из практики: при частотах выше 70Гц вращ. момент очень! сильно падает.

Потому, независмо сгорит/не сгорит, нужно смотреть а потянет ли.

Я не думаю. При этих оборотах/мин.

Последний раз редактировалось pasipaka; 21.01.2015 в 12:01.
pasipaka вне форума  
Сказали "Спасибо" pasipaka
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 21.01.2015, 12:08  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Сообщение от pasipaka Посмотреть сообщение
Из практики: при частотах выше 70Гц вращ. момент очень! сильно падает.
Потому, независмо сгорит/не сгорит, нужно смотреть а потянет ли.
Я не думаю. При этих оборотах/мин.
Совершенно верно 50/70=0,71 от номинала, плюс сильный нагрев двигателя.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 21.01.2015 в 14:47.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 21.01.2015, 12:19  
ivan3020
Частый гость
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Брянск, Москва
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 8 сообщении(ях)
ivan3020 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Обычно конструкция двигателя допускает увеличение оборотов в 1,5-2 раза. При увеличении скорости необходимо снижать момент. Плюс потери в стали возрастут от частоты - больше нагрев. genao все верно говорит. Не стоит так делать. Практически частоту выше 75 Гц не стоит поднимать.
ivan3020 вне форума  
Сказали "Спасибо" ivan3020
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 21.01.2015, 12:20  
mlit
Временная регистрация
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 19 сообщении(ях)
mlit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что будет если на двигатель подать 100Гц?

Конвейерные системы не всегда загружены по мощности на 100%; производительность и скорость конвейера не одно и тоже. Прикинуть загрузку легко по любому справочнику или по току в обмотках. А дальше смотрите есть запас в сравнении с паспортными данными 1.5...2 раза. И второе: прямой привод (без звездочек и зубчатых колес) встречается редко, может дешевле звездочку поменять... В любом случае удобнее смотреть ток в обмотках и по нему принимать решение "потянет-не потянет", "сгорит - не сгорит".
mlit вне форума  
Сказали "Спасибо" mlit
nikzo12 (23.01.2015)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Про статолет DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 03.01.2008 00:55
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.