Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Непрочитано 30.06.2014, 13:09  
val_001
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
val_001 на пути к лучшему
По умолчанию Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Довольно часто приходится пользоваться бестрансформаторным сварочным аппаратом в такой глуши, что либо нет нормального сетевого напряжения, либо нет возможности притащить с собой тяжеленный бензогенератор (86 кг).
Отсюда родилась идея пользоваться тем, что есть в плане питающего напряжения (либо дохлая сеть, либо бензогенераторы мощностью 1-2 КВт), а сам сварочный аппарат переделать. Суть переделки заключается в том, чтобы увеличить емкость входных накопительных конденсаторов сварочного аппарата до такой величины, чтобы запасенной в конденсаторах энергии хватало бы на 5-10 сек сварки даже, если питающей сети практически нет. Потом можно подождать необходимое для зарядки накопительных конденсаторов время, пусть даже это будут минуты.
Следовательно, необходимо сделать стабилизатор зарядного тока накопительных конденсаторов и неким регулятором отбирать от "дохлой" сети или маломощного генератора ровно столько энергии, сколько они способны отдать. С учетом больших мощностей и слабой сети лучше сделать стабилизатор тока импульсным.
Токи зарядки должны быть соответственно от 1 до 20-30 Ампер, рабочее напряжение - сетевое выпрямленное.
Современный инверторный аппарат весит менее 5 кг, бензогенератор на 1 КВт - в тех же пределах. Все вместе сильно увеличивает доступность сварки в местах, где нет электричества и приходится до места проведения работ передвигаться пешком значительное расстояние.
Откликнитесь, пожалуйста, те, кому приходилось сталкиваться с подобными проблемами.
Реклама:

Последний раз редактировалось val_001; 30.06.2014 в 14:10.
val_001 вне форума  
Непрочитано 30.06.2014, 13:59  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,505
Сказал спасибо: 1,240
Сказали Спасибо 938 раз(а) в 691 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
...Следовательно, необходимо сделать стабилизатор зарядного тока накопительных конденсаторов и неким регулятором отбирать от "дохлой" сети или маломощного генератора ровно столько энергии, сколько они способны отдать. С учетом больших мощностей и слабой сети лучше сделать стабилизатор тока импульсным.
Токи зарядки должны быть соответственно от 1 до 20-30 Ампер, рабочее напряжение - сетевое выпрямленное...
Такие контроллеры существуют, применяются в солнечных панелях "МРРТ контроллеры".
kreking вне форума  
Сказали "Спасибо" kreking
val_001 (30.06.2014)
Непрочитано 30.06.2014, 14:12  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
увеличить емкость входных накопительных конденсаторов сварочного аппарата до такой величины, чтобы запасенной в конденсаторах энергии хватало бы на 5-10 сек сварки даже, если питающей сети практически нет
По-моему, не получится.
Ну, можно прикинуть, сколько нужно конденсаторов. Напряжение дуги пусть 20В при токе 100А. За 10 секунд израсходуется 20кДж энергии.
Теперь конденсаторы, запасённая энергия = це у квадрат пополам. Для выпрямленного напряжения 300В для такой энергии нужно 0.5Ф ёмкости. При этом за 10сек сварки напряжение упадёт до нуля. Чтобы не до нуля, возьмём 1Ф с запасом.
Что такое батарея конденсаторов 1Ф на 300В? Вот, к примеру, кондюк 10000мкФ на 350В имеет цилиндрический размер d=90мм х 150мм, это типа 1 литр объёма. Пакет сока. Бутылка 0.7.
Вам потребуется 100 таких конденсаторов, типа 5 ящиков по-старому.

Последний раз редактировалось Yurkin2014; 30.06.2014 в 14:17.
Yurkin2014 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yurkin2014
val_001 (30.06.2014)
Непрочитано 30.06.2014, 14:17  
val_001
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
val_001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

У дешевых инверторных сварочных аппаратов введена цепь токоограничения накопительных конденсаторов в момент включения аппаратов в сеть. Сделано это путем подключения последовательно с накопительными конденсаторами резистора на некоторое время, пока напряжение на конденсаторах не достигнет некоторого значения, близкого к сетевому. Потом резистор закорачивается контактами реле и далее конденсаторы питаются через выпрямительный мост от сети.
Возможно, у более дорогих аппаратов узел токоограничения делается более надежным, не на реле и мощном резисторе, а на электронных компонентах.
val_001 вне форума  
Непрочитано 30.06.2014, 14:30  
val_001
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Санкт-Перербург
Сообщений: 99
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 20 сообщении(ях)
val_001 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
По-моему, не получится.
Ну, можно прикинуть, сколько нужно конденсаторов. Напряжение дуги пусть 20В при токе 100А. За 10 секунд израсходуется 20кДж энергии.
Вам потребуется 100 таких конденсаторов, типа 5 ящиков по-старому.
Уже не так плохо. Можно обойтись и пятью секундами. Сборка 3х3х3 конденсатора займет объем 30х30х50 см. Вполне удобно для переноски. Две сборки - это 54 конденсатора. Сборки легко параллелить.
Не так все страшно, если в некой глухомани сварки нет в принципе никакой.
Как-то нашел ссылку, что выпускают нечто подобное В Украине. Потом ссылку потерял.
val_001 вне форума  
Непрочитано 30.06.2014, 22:27  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

А если сделать по-другому- у Вас же есть бензогенератор мощей 1-2 кВт и сеть, хотя и слабая. Так вот, сделать 2 моста на сетевое напряжение, их выходы + и - соединить вместе и это напряжение пусть питает сварочный аппарат. Питается же первый мост от сети, второй- от бензогенератора. Может, при таком суммировании мощности для сварки будет достаточно

Другая идея- накапливать энергию не в конденсаторах, а в индуктивности. Не скажу по памяти тип девайса, но раньше использовались катушки без сердечника диаметром около 0,5 метра и высотой 0,5 метра. Эта штука использовалась для запитки высоковольтного масляного выключателя в подстанциях и при пропадании напряжения способна дать что-то около 100 А и 220В на 1 секунду. Управление током катушки с помощью тиристоров. Погуглите что-то из- Соленойдных Приводов Масляного выключателя и выпрямители питания . Схемы их не засекречены и релейщики ими пользуются до сих пор при ремонте и обслуживании.
vidask вне форума  
Непрочитано 01.07.2014, 00:49  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
Откликнитесь, пожалуйста, те, кому приходилось сталкиваться с подобными проблемами.
Я все еще в процессе...
https://kazus.run/forums/showthread.php?t=108017
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
val_001 (01.07.2014)
Непрочитано 01.07.2014, 09:37  
blg22
Прохожий
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: г. Барнаул, Алтайский край, РФ
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
blg22 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от val_001 Посмотреть сообщение
Довольно часто приходится пользоваться бестрансформаторным сварочным аппаратом в такой глуши, что либо нет нормального сетевого напряжения, либо нет возможности притащить с собой тяжеленный бензогенератор (86 кг).
Отсюда родилась идея пользоваться тем, что есть в плане питающего напряжения (либо дохлая сеть, либо бензогенераторы мощностью 1-2 КВт), а сам сварочный аппарат переделать. Суть переделки заключается в том, чтобы увеличить емкость входных накопительных конденсаторов сварочного аппарата до такой величины, чтобы запасенной в конденсаторах энергии хватало бы на 5-10 сек сварки даже, если питающей сети практически нет. Потом можно подождать необходимое для зарядки накопительных конденсаторов время, пусть даже это будут минуты.
Следовательно, необходимо сделать стабилизатор зарядного тока накопительных конденсаторов и неким регулятором отбирать от "дохлой" сети или маломощного генератора ровно столько энергии, сколько они способны отдать. С учетом больших мощностей и слабой сети лучше сделать стабилизатор тока импульсным.
Токи зарядки должны быть соответственно от 1 до 20-30 Ампер, рабочее напряжение - сетевое выпрямленное.
Современный инверторный аппарат весит менее 5 кг, бензогенератор на 1 КВт - в тех же пределах. Все вместе сильно увеличивает доступность сварки в местах, где нет электричества и приходится до места проведения работ передвигаться пешком значительное расстояние.
Откликнитесь, пожалуйста, те, кому приходилось сталкиваться с подобными проблемами.
Идея очень хорошая. Только я бы решил этот вопрос по другому. Аккумулятор - это по сути конденсатор с очень большой емкостью и (к сожалению) с очень большим внутренним сопротивлением. Поэтому его приходиться долго заряжать. Обыкновенный аккумулятор емкостью 50-60 А/час. позволит вам варить током 100 А ( через соответствующий инвертор) порядка 15-20 минут. Но потом его надо будет долго заряжать. Поэтому я вам советую применить аккумуляторы,допускающую быструю зарядку, например, железо-фосфатные. Тогда суть решения сводится к следующему: берете два железо-фосфатных аккумулятора, от одного из них через соответствующий сварочный инвертор производите сварку, после этого переключаетесь на другой аккумулятор, варите дальше, а первый аккумулятор в это время заряжается от "плохой" сети. Если время сварки и время заряда не перекрываются - придется делать соответствующую паузу.
Железо-фосфатные аккумуляторы не дешевые, хоть гораздо компактнее и легче свинцово-кислотных. Но если сравнить со стоимостью бензогенератора ( особенно сварочного) и его обслуживания, то цены будут сравнимы.
blg22 вне форума  
Непрочитано 01.07.2014, 10:09  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Был один российский проект мобильного флюорографа, в котором использовалась батарея конденсаторов для поддержания напряжения питания ВВ трансформатора. Батарея заряжалась около 2 минут и выдавала 50кВт в течении нескольких секунд. После отключения питания разряжалась на могучий резистор в течении 20 минут.
Весила батарея около 100кг.
Easyrider83 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Easyrider83 за это сообщение:
Sanyo (02.07.2014), val_001 (01.07.2014)
Непрочитано 01.07.2014, 10:25  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,224
Сказал спасибо: 4,680
Сказали Спасибо 11,569 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата

Сообщение от blg22 Посмотреть сообщение
Обыкновенный аккумулятор емкостью 50-60 А/час. позволит вам варить током 100 А ( через соответствующий инвертор) порядка 15-20 минут. Но потом
Но потом его можно просто выкинуть на свалку.
100А 25в это тот-же режим стартера. (250А 12в с учетом КПД инвертора)
И если в авто это допускается лишь 10 секунд, с значительными перерывами,
то после Ваших 15-20 минут акк-р однозначно перегреется и пойдет в утиль.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
true71 (01.07.2014)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Апгрейд и комплектующие для ноутбуков mikesmith Барахолка электронных компонентов 28 17.05.2023 23:25
Стабилизатор тока для светодиодов на МК zenekk Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 8 11.02.2012 14:40
Питание для телеуправляемого подводного аппарата. КАК? grin-mpx Источники питания и свет 49 13.05.2010 15:57
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
Фотодатчик AsikK Автоматика и аппаратура связи 138 11.03.2007 22:01


Часовой пояс GMT +4, время: 16:02.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.