Ламповый усилитель

[locik_1]

mikaleus, он еще забыл про транзисторный дифф.каскад
который по качеству и габаритам и кпд гораздо выше
лампового.

[Ан-162]

Фраза, сказанная только для того, чтобы что-то сказать.
Не надо путать линейные искажения с нелинейными.

Я прекрасно понимаю разницу. Имел в виду реальный результат (качество звука), а не сам КНИ.
Линейные искажения, о которых Вы упомянули, на слух весьма заметны, так что не стоит их сбрасывать со счетов.
И, как правильно сказали, (я утрирую) - если сравнивать звучание разных усилителей на ТОН-2, то точно разницы не увидишь! Поэтому АС имеет значение.
...
1. нельзя построить идеальный усилитель.
2. нельзя создать идеальный преобразователь эл. сигнала в звук.
Вывод: должен быть разумный комплекс из того и другого, с сопоставимыми уровнями искажений.

На каком уровне подготовки помещения и качества АС стоит задуматься о "трансформаторах с серебряными проводами"?

Обычно - в помещении без острых предметов, с стенами обитыми мягким материалом (чтоб голову не разбил, а не для акустики) и решетками на окнах место размышлениям о "трансформаторах с серебряными проводами".
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. (с)

[olc0267]

Уважаемый olc0267 а почему у Вас 2SK170BL без смещения?

Потому что это штатный режим работы для этого транзистора - максимальная крутизна, минимальные шумы. В каком-то "Радио" за какой-то 80-й год была статья, посвящённая усилителям воспроизведения зарубежных магнитофонов. В одной из схем на входе стоял этот транзистор без смещения.

Кроме того, в результирующей схеме использовал каскод ПТ с ОИ, с БТ с ОБ - в результате уроаень искажений ниже чувствительности моего прибора. При этом на 6Н23П искажения выше 0,4%.

Такое возможно только в том случае, если в истоке ПТ было автосмещение резистором без шунтирующего конденсатора - местная ООС. Но для этого транзистора такое смещение вредно. Эквивалентное шумовое сопротивление этого транзистора - менее 30ом, даже меньше чем у самых лучших ламп. Он же сверхмалошумящий, один из лучших в своём классе. Его назначение - входной каскад МС-корректора. Любой резистор в истоке, во-первых , уменьшит крутизну, и тем самым увеличит шумы самого транзистора, а во-вторых, добавит свои собственные тепловые шумы.
А насчёт 6Н23П - Вам либо попался бракованный (бэушный) экземпляр, либо режим по постоянному току был неправильный. При амплитуде 100мв на сетке с своём нормальном режиме (100 вольт на аноде, ток анода 8-15 мА)не может она так искажать. При амплитуде 1 вольт - может давать 2-ю гармонику примерно такой величины.

А цель эксперимента была - сравнить линейность двух усилительных элементов. Поэтому они оба включены без местных ООС. Как видим, лампа может работать и без ООС, а транзистор - только в случае очень малых амплитуд сигнала.

[Scadauser]

Резонансы с любыми добротностями сами по себе дополнительных гармоник не вносят.

Сами по себе - не вносят. Однако могут до неузнаваемости изменить форму сигнала. Если исследовать тракт не синусоидальным сигналом, а сложным. Представьте себе, что резонанс попадает на гармонику сигнала, а сам сигнал - на провал АЧХ, гармоника усилится? А коэффициент гармоник? Как это повлияет на форму сигнала? А на слух будет что заметно? Только ли изменение частотного спектра, т.е. тембра?
Т.е. если у вашего усилительного тракта коэффициент гармоник, предположим, 0,1%, то третья, к примеру, гармоника синусоидального сигнала, попав на резонанс громкоговорителя на частоте 3 кГц величиной 20 дБ, как скажется на результирующем коэффициенте гармонических искажений?

[olc0267]

mikaleus, он еще забыл про транзисторный дифф.каскад
который по качеству и габаритам и кпд гораздо выше
лампового.

Габаритов и кпд касаться не буду - это не самые главные параметры усилителя топового класса. А насчёт качества - ошибаетесь. Ламповый дифкаскад лучше транзисторного и по перегрузочной способности (на 2 порядка, если только в транзисторном каскаде нет местной ООС), и по искажениям.

Для того, чтобы сделать усилитель без общей ООС мощностью 5 Ватт при Кг‹1% достаточно 2-х ламп. Попытайтесь сделать то же самое на 2-х транзисторах. Понадобится гораздо большее число транзисторов и введение ООС. Но ведь и ламповый усилитель можно сделать на большем количестве ламп и с ООС, и в результате получить ещё меньшие искажения за счёт того, что лампа изначально линейнее транзистора.

[Scadauser]

цель эксперимента была - сравнить линейность двух усилительных элементов

Не знаю, как цель, а способ выбран - сравнение двух сферических коней разной масти в вакууме.
Как можно сравнивать линейность приборов, у который исследуемый сигнал составляет на порядки разную долю от напряжения питания? Если для транзистора 240мВ составляет 1/40 от напряжения питания, предположим, 10В, то для лампы - на порядок меньшую. По вашему - это корректно?
И ещё - нафига сравнивать разные по своей природе приборы в одинаковом включении? Для каждого из них существует оптимальный режим и схема включения для получения наилучшего результата в конкретном применении. Чего вы прицепились к шумам, если задача -

сравнить линейность двух усилительных элементов

? И на основании этого лишили транзистор ОС, лишь бы доказать себе то, что вам хочется. Почему тогда не упомянули шумы лампы, и не сравнили с транзистором по шумам?
Давайте тогда сравним лампу во включении без смещения с биполярным транзистором в аналогичном включении и возликуем - лампы форева!

[tempora]

Если для транзистора 240мВ составляет 1/40 от напряжения питания, предположим, 10В, то для лампы - на порядок меньшую. По вашему - это корректно?

Разумеется корректно, ведь речь идёт об усилении сигнала, а не о том, какое напряжение питания использовать. Уже не знаете, к чему прицепиться?

[olc0267]

А на слух будет что заметно? Только ли изменение частотного спектра, т.е. тембра?

Спектр музыкальных инструментов уже изначально богат гармониками - обертонами. Если АЧХ АС нелинейна, то в первую очередь будет заметно изменение тембра.

попав на резонанс громкоговорителя на частоте 3 кГц величиной 20 дБ, как скажется на результирующем коэффициенте гармонических искажений?

В доменную печку такие громкоговорители. А тех, кто их создал - выпороть и уволить.

[olc0267]

Давайте тогда сравним лампу во включении без смещения с биполярным транзистором в аналогичном включении и возликуем - лампы форева!

Так я давно уже сравнил и возликовал.
Тут как в старинной басне. Клюква с мёдом хороша, а мёд и без клювы хорош. Транзистор только с ООС может работать, а лампа и без неё достаточно линейна.

[Scadauser]

Разумеется корректно

Корректно то, что хочется?
А мне хочется подать питание 100В на оба усилителя - для демократичности и толерантности. А уж то, что полевичок сдох - извиняйте, лишнее доказательство, что транзисторы - гуано.
А ещё можно подать на оба питание 10В. Что, лампёшка подкачала? Ура, доказали то, что хотели!
А ещё лучше - подать сигнал, составляющий 1/100 от максимального размаха характеристики для каждого из сравниваемых приборов, коль уж взялись сравнивать именно линейность. Или 1/10. Получим третий (или четвёртый?) результат.
Каждый может выбрать себе метод по душе, смотря что ему хочется доказать. Но истина где-то рядом. Или между? Или вообще далеко?