Теория чистого синуса в преобразователе

[KREN]

Ребята, тут ситуация заключается в следующем. На работу одно-обмоточного дросселя, или катушки, индуктивность рассеивания ни каких негативных воздействий не оказывает. Разве что вносит некоторую погрешность между расчётной и фактической индуктивностью дросселя, но эта погрешность настолько незначительна, что на неё ни кто не обращает внимания, т.к. расчётные погрешности, имеют гораздо большие значения.
А вот на много-обмоточные элементы (дроссели, трансформаторы и т.п.), влияние индуктивности рассеивания сразу заметно, и бывает весьма существенно. Потому что поток рассеивания не переносит энергии от одной обмотки к другой, т.е он принадлежит только собственной обмотке. И в этом случае влияние индуктивности рассеивания приходится учитывать, хотя и не во всех случаях.

[Ан-162]

считал, что Вы разобрались с этими понятиями.

Да я просто не уточнил, что это на х.х. трансформатора.

Цитата:

Цитата: Речь идет о индуктивности рассеяния. У одиночной катушки ее не существует по определению.

Поток рассеяния существует, а параметр (индуктивность рассеяния) для его расчета нет

Именно так.
А я по простоте душевной считал, что Вы разобрались с этими понятиями.
Потому что не "для его расчета".
Не путайтесь и других не путайте.
Поток рассеяния есть и у одиночной катушки.
А инд-ть расс-я - только как минимум у двух, потому что это то поле, "что пролезло между катушками, мимо второй катушки" (грубо говоря)

На работу одно-обмоточного дросселя, или катушки, индуктивность рассеивания ни каких негативных воздействий не оказывает.

Не оказывает, потому что ее нет.
Дросселю не с чем взаимодействовать, у него есть только самоиндукция.
Если ее Вы называете "индуктивность рассеяния дросселя", то пусть так, это имхо, правильно.
to all:
Читайте вторую строчку в подписи. она в этой теме весьма актуальна, имхо.

[soladko]

Это игра Вашего воображения.

именно, ибо понять, где именно возникает паразитная емкость, к каким точкам она приложена(а не приведенная к концам обмотки) сложновато.

Но в данном конкретном случае это лишние сущности у Вас.

Если паразитные параметры ни в коем случае не могут дать человеку с генераторами и осциллографами почувствовать ее наличие то да, это абсолютно лишняя сущность. Скажем так - в идеальной катушке это суть лишняя сущность.

По поводу понятий. Говорил я о потоке рассеяния для катушки одиночной и эквивалентной индуктивности. Эта индуктивность, препод говорил, может быть рассчитана, если вынуть сердечник и измерить ее. так вот будет ли индуктивность рассеяния транса со стороны первички по определению больше этой индуктивности первички, но без сердечника?

[soladko]

Уважаемый КРЕН,

Потому что поток рассеивания не переносит энергии от одной обмотки к другой, т.е он принадлежит только собственной обмотке

я хоть и не все знаю досконально, но возражу. Представьте транс с воздушным сердечником, если ваше утверждение было правильным, то такой транс не был бы трансом, не переносил бы энергию из обмотки в обмотку. Но нет, он мало того, что работает, так на практике у меня преобразователь по схеме автогенератора запускался БЕЗ сердечника. У транса большая часть потока рассеяния катушек пересекается и взаимодействует друг с другом, тоесть замыкае силовых магнитных только по воздуху, что есть суть поток рассеяния.

[avp94]

Цитата:

Сообщение от avp94 считал, что Вы разобрались с этими понятиями.

Да я просто не уточнил, что это на х.х. трансформатора.

Да без разницы, на каком ходу , только усугубляете: ведь дальше пишете верно:

"что пролезло между катушками, мимо второй катушки" (грубо говоря)

Сообщение от avp94
Цитата:

Цитата:

Цитата: Речь идет о индуктивности рассеяния. У одиночной катушки ее не существует по определению. Поток рассеяния существует, а параметр (индуктивность рассеяния) для его расчета нет .

Именно так.

Это ошибочно - надо читать определения в книжках. Некоторое время тому назад то же так считал : http://electronix.ru/forum/index.php...9&#entry832779, пока не пришлось вникнуть в определения.

[avp94]

На работу одно-обмоточного дросселя, или катушки, индуктивность рассеивания ни каких негативных воздействий не оказывает.

Это как посмотреть : в моих устройствах (силовых) мне фиолетово, но коллеги, занимающиеся микроминиатюризацией, очень даже интересуются - влияет на топологию схемы.

[Ан-162]

Эта индуктивность, препод говорил, может быть рассчитана, если вынуть сердечник и измерить ее.

Имхо, препод был неправ, или Вы неправильно поняли его мысль.
Если вынуть сердечник и померять индуктивность, мы получим значение индуктивности этой катушки при полном насыщении сердечника.
...
В этой теме "смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."
Попытаюсь вырулить.
1. поле рассеяния одиночной катушки.
2. поле рассеяния в трансе, создающее инд-ть рассеяния.
Статья.

[Ан-162]

влияет на топологию схемы

Так я и не о том говорил.

пока не пришлось вникнуть в определения

Поясните свою мысль.
Я вижу так: поле рассеяния это все поле одиночной катушки с сердечником, которое проходит не через сердечник, так?
А вот индуктивность рассеяния создает только та его часть, которая не замыкается через вторую катушку.
Разницу чувствуете?
Без второй катушки нет понятия индуктивности рассеяния.
Игра терминов, блин.

[Kabron]

ИМХО можно уже составлять первый выпуск "Сборник перлов любителей трансформаторщины"

[Ан-162]

можно уже

Ну а по теме? Слабо или "Охота была бисер метать..."

Во блин, учитесь все, какими содержательными, поучительными и полезными должны быть посты ...