| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
Чем регулируют большие токи
05.11.2013, 20:27
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
spamkerdyk, а бочку Вы сможете распараллелить?
Т.е. просто в одной бочке несколько "сопротивлений"? Тогда по одному диоду на "канал" - и никаких проблем.
Народ, а может для этого конкретного случая и безъиндуктивный ШИМ сгодится?
Источник-резистор-конденсатор(Т-фильтр)-резистор-МОСФет-земля?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
05.11.2013, 21:17
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от mtit
|
|
spamkerdyk, а бочку Вы сможете распараллелить?
|
Легко. Вместо одного электрода столько, сколько нужно. Железа у меня много, болгарка тоже есть.  Хоть по пол-ампера на электрод могу сделать.
|
|
|
|
05.11.2013, 21:32
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от true71
|
|
Так Вы гораздо быстрее получите результат и у вас появится время для экспериментов с шимом.
|
Вообще-то меня никто не держит и не гонит. С резисторами я не буду заниматься по двум причинам. Первая (точнее вторая) - они греются, нужен толстый манганин, которого нет и не будет, а нихромы и железо... ну поверьте моему опыту, за них меня теоретики подвесят за одно место, потому что ТКС им исказит напрочь все результаты, это нисколько не лучше бочки, в плане стабильности даже хуже. А вторая, или лучше первая, основная, нынешняя установка всех устраивает, никто изменений не жаждет, кроме меня, с шилом в заднице (или с ШИМ-ом, точнее). И вообще мой главный теоретик сегодня заявил, что завтра будет последний эксперимент по программе, мол мы все планы выполнили. Так что времени на ШИМ у меня будет вагон. И как я уже сказал, теперь меня уже не столько собственно установка интересует, как изучить принцип ШИМ регулировки.
А еще, насколько я понимаю, в более долговременных планах эксперименты с аккумуляторами еще будут. Мы еще не дотрагивались до щелочных и тем более литий-ионных. А подтверждать теории еще и по ним, не ходи к гадалке, потребуется. Плюс мне заказан начальством электронный компьютерный интерфейс для ввода показаний вольтметров. Это тоже говорит о том, что у руководства какие-то планы есть.
-----------------
На сегодня у меня ввод данных с вольтметра организован на скорую руку. Стоит видеокамера, которая через фреймграббер транслирует изображение вольтметров на экран, а на компьютере стоит программа распознавалка: горящие сегменты индикаторов переводит в цифры и пишет в текстовый файл. Я ж, блин, в конце концов в 90-х числился как специалист по компьютерным интерфейсам эндоскопов, вот и решил проблему по-своему.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 05.11.2013 в 21:46.
|
|
|
|
05.11.2013, 21:45
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от spamkerdyk
|
...
, потому что ТКС им исказит напрочь все результаты,
...
.
|
Маразм. Маразм с большой буквы. У вас будет СТАБИЛИЗАЦИЯ. Вы СТАБИЛИЗИРУЕТЕ ТОК. То есть меняете сопротивление нагрузки и в итоге ток в реальном времени!! ТКС вы нивелируете меняя ОБЩЕЕ сопротивление, соответственно ток - при помощи ЦАП из 8 резисторов - 256 ступеней.
Ваши метрологи, походу, похожи на всех метрологов мира - они тупо знают теорию и что ЭТО - должно быть фиолетовым и точка. Если ЭТО - перламутровое, то ЭТО - не подойдет! А то, что оно выполняет нужную функцию лучше фиолетового ЭТОГО, то это уже проблемы перламутрового ЭТОГО!! Блондинки, блин.
ЗЫ: Я понял что Вам нужно изучить ШИМ. Больше уговаривать не буду.
|
|
|
|
05.11.2013, 22:40
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Любой аккумулятор с временем заряда или разряда порядка часов для импульсов тока с частотой выше 0,1 Гц представляет собой идеальный интегратор. Именно поэтому говорят о «заряде постоянным током», реально имея в виду импульсы 100 Гц с постоянным СРЕДНИМ значением.
В силу обратимости химии разряд импульсами такой же (для простоты) или другой частоты эквивалентен разряду постоянным током при равенстве средних значений.
Если заказчики ТСа с этим согласны, то в схему #41 достаточно добавить один или пару (чтобы избавиться от ручных переключений) полевиков, желательно из серии IRLx3034, управляемых напрямую от контроллера по типу схемы в #32 – и всё! Никаких Семеновых, драйверов и дросселей. Радиаторы мизерные.
Успехов.
Если же контора сочтет неразумным отапливать пространство за свои бабки, лучше сделать синхронный выпрямитель с отдачей энергии в сеть при разряде. Отпадет и проблема охлаждения нагрузки. Но это вряд ли.
|
|
|
|
05.11.2013, 22:40
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от true71
|
|
Больше уговаривать не буду.
|
Да бесполезно. Видимо, ядовитые испарения из бочки сделали своё дело.
Или укоренившаяся привычка решать проблемы ректальным путём.
Сообщение от spamkerdyk
|
|
специалист по компьютерным интерфейсам эндоскопов
|
Последний раз редактировалось Scadauser; 05.11.2013 в 22:44.
|
|
|
|
06.11.2013, 00:05
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от Scadauser
|
|
Или укоренившаяся привычка решать проблемы ректальным путём.
|
Вам стало легче, после того, как вы поиздевались? Ну, я рад за вас.
Да, я часто работаю в режиме, когда нужно сделать невозможное, причем по срокам - вчера. В частности эта видеокамера, с которой я организовал ввод данных примерно за один рабочий день. Как говорится, а вам слабо вот так, при отсутствии каких бы то ни было интерфейсов организовать ввод данных за такой же срок. Зачем же смеяться? Дело-то я сделал. А что я ее до сих пор не снял - ну так сижу, паяю нормальный интерфейс на микросхемах. Как спаяю, так заменю.
И еще раз про резисторы, потому что эта тема достала. Идет явное непонимание уже на грани обвинений в идиотизме.
Я не хочу задавать ток набором резисторов, потому что в этом случае мне нужны эталонные резисторы, а обеспечить точность резисторов на таких мощностях задача трудно разрешимая. Именно в этом плане я постоянно вспоминаю метрологию и ни в каком другом.
true71, не возмущайтесь так. Мне ваша идея понятна и в принципе я мог бы с ней согласиться, но мне придется еще и метрологов убеждать, а как вы сами сказали, перламутровое не проходит. Мне уже как говорится влом.
Я хочу задавать ток регулятором тока, а в этом случае какая кому разница из чего сделан мой токоограничивающий резистор, да хоть из утюга. И в этом случае не надо советовать мне заменить его на что угодно, это никак не меняет сути вопроса: чем нынче умные люди регулируют ток. Ток, а не сопротивление.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 06.11.2013 в 00:30.
|
|
|
|
06.11.2013, 00:28
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от miralin
|
|
Любой аккумулятор с временем заряда или разряда порядка часов для импульсов тока с частотой выше 0,1 Гц представляет собой идеальный интегратор.
|
О! Какую войну я выдержал с теоретиками, пытаясь это доказать. У главного бзик - все существующие модели неправильные, нужно учитывать переходные процессы, у аккумулятора "релаксация"... и пофигу все объяснения и доказательства... пока время этой релаксации не посчитали. А она составляет секунды. Аккумулятор быстрых изменений не замечает, он действительно суммирует среднее значение.
А кстати, почему IRLx3034? Впрочем, их все равно в продаже нет. Я купил RFP50N06. Это совсем не то?
Сообщение от miralin
|
|
в схему #41 достаточно добавить один или пару (чтобы избавиться от ручных переключений) полевиков, желательно из серии IRLx3034, управляемых напрямую от контроллера по типу схемы в #32
|
В принципе это как раз то, о чем я подумал, открывая эту тему. Аккумулятору это действительно все равно, а вот как измерить средний ток? Ладно, контроллеру я подсуну АЦП с интегратором, это прокатит, но отчитываться-то перед теоретиками нужно показаниями поверенного амперметра, а такую форму импульсов метрологически достоверно измерит только тепловой амперметр или какой-нибудь современный аналог, а такой аппарат найти безнадежно. Только для этого и понадобились дроссели.
Последний раз редактировалось spamkerdyk; 06.11.2013 в 00:55.
|
|
|
|
06.11.2013, 03:07
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,972
Сказал спасибо: 301
Сказали Спасибо 503 раз(а) в 367 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от spamkerdyk
|
|
такой аппарат найти безнадежно
|
spamkerdyk, рамка амперметра - уже сама по себе довольно нехилая интегрирующая система.
|
|
|
|
06.11.2013, 03:20
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Чем регулируют большие токи
Сообщение от spamkerdyk
|
|
О! Какую войну я выдержал с теоретиками, пытаясь это доказать.
|
Одни доказывают что можно и нужно восстанавливать аккумуляторы импульсным током (ну например http://cxem.net/avto/electronics/4-119.php), другие что аккумулятор это идеальный интегратор, так и живём, борьба мнений, борьба идей
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:30.
|
|