Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Чем регулируют большие токи

Непрочитано 05.11.2013, 20:27  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,398
Сказал спасибо: 2,192
Сказали Спасибо 1,780 раз(а) в 1,012 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

spamkerdyk, а бочку Вы сможете распараллелить?
Т.е. просто в одной бочке несколько "сопротивлений"? Тогда по одному диоду на "канал" - и никаких проблем.

Народ, а может для этого конкретного случая и безъиндуктивный ШИМ сгодится?
Источник-резистор-конденсатор(Т-фильтр)-резистор-МОСФет-земля?
Реклама:
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Сказали "Спасибо" mtit
spamkerdyk (05.11.2013)
Непрочитано 05.11.2013, 21:17  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
spamkerdyk, а бочку Вы сможете распараллелить?
Легко. Вместо одного электрода столько, сколько нужно. Железа у меня много, болгарка тоже есть. Хоть по пол-ампера на электрод могу сделать.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 05.11.2013, 21:32  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Так Вы гораздо быстрее получите результат и у вас появится время для экспериментов с шимом.
Вообще-то меня никто не держит и не гонит. С резисторами я не буду заниматься по двум причинам. Первая (точнее вторая) - они греются, нужен толстый манганин, которого нет и не будет, а нихромы и железо... ну поверьте моему опыту, за них меня теоретики подвесят за одно место, потому что ТКС им исказит напрочь все результаты, это нисколько не лучше бочки, в плане стабильности даже хуже. А вторая, или лучше первая, основная, нынешняя установка всех устраивает, никто изменений не жаждет, кроме меня, с шилом в заднице (или с ШИМ-ом, точнее). И вообще мой главный теоретик сегодня заявил, что завтра будет последний эксперимент по программе, мол мы все планы выполнили. Так что времени на ШИМ у меня будет вагон. И как я уже сказал, теперь меня уже не столько собственно установка интересует, как изучить принцип ШИМ регулировки.

А еще, насколько я понимаю, в более долговременных планах эксперименты с аккумуляторами еще будут. Мы еще не дотрагивались до щелочных и тем более литий-ионных. А подтверждать теории еще и по ним, не ходи к гадалке, потребуется. Плюс мне заказан начальством электронный компьютерный интерфейс для ввода показаний вольтметров. Это тоже говорит о том, что у руководства какие-то планы есть.
-----------------

На сегодня у меня ввод данных с вольтметра организован на скорую руку. Стоит видеокамера, которая через фреймграббер транслирует изображение вольтметров на экран, а на компьютере стоит программа распознавалка: горящие сегменты индикаторов переводит в цифры и пишет в текстовый файл. Я ж, блин, в конце концов в 90-х числился как специалист по компьютерным интерфейсам эндоскопов, вот и решил проблему по-своему.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 05.11.2013 в 21:46.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 05.11.2013, 21:45  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,446
Сказал спасибо: 5,259
Сказали Спасибо 1,054 раз(а) в 614 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
...
, потому что ТКС им исказит напрочь все результаты,
...
.
Маразм. Маразм с большой буквы. У вас будет СТАБИЛИЗАЦИЯ. Вы СТАБИЛИЗИРУЕТЕ ТОК. То есть меняете сопротивление нагрузки и в итоге ток в реальном времени!! ТКС вы нивелируете меняя ОБЩЕЕ сопротивление, соответственно ток - при помощи ЦАП из 8 резисторов - 256 ступеней.

Ваши метрологи, походу, похожи на всех метрологов мира - они тупо знают теорию и что ЭТО - должно быть фиолетовым и точка. Если ЭТО - перламутровое, то ЭТО - не подойдет! А то, что оно выполняет нужную функцию лучше фиолетового ЭТОГО, то это уже проблемы перламутрового ЭТОГО!! Блондинки, блин.

ЗЫ: Я понял что Вам нужно изучить ШИМ. Больше уговаривать не буду.
true71 вне форума  
Непрочитано 05.11.2013, 22:40  
miralin
Временная регистрация
 
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 15 сообщении(ях)
miralin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Любой аккумулятор с временем заряда или разряда порядка часов для импульсов тока с частотой выше 0,1 Гц представляет собой идеальный интегратор. Именно поэтому говорят о «заряде постоянным током», реально имея в виду импульсы 100 Гц с постоянным СРЕДНИМ значением.
В силу обратимости химии разряд импульсами такой же (для простоты) или другой частоты эквивалентен разряду постоянным током при равенстве средних значений.
Если заказчики ТСа с этим согласны, то в схему #41 достаточно добавить один или пару (чтобы избавиться от ручных переключений) полевиков, желательно из серии IRLx3034, управляемых напрямую от контроллера по типу схемы в #32 – и всё! Никаких Семеновых, драйверов и дросселей. Радиаторы мизерные.
Успехов.
Если же контора сочтет неразумным отапливать пространство за свои бабки, лучше сделать синхронный выпрямитель с отдачей энергии в сеть при разряде. Отпадет и проблема охлаждения нагрузки. Но это вряд ли.
miralin вне форума  
Непрочитано 05.11.2013, 22:40  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Больше уговаривать не буду.
Да бесполезно. Видимо, ядовитые испарения из бочки сделали своё дело.
Или укоренившаяся привычка решать проблемы ректальным путём.
Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
специалист по компьютерным интерфейсам эндоскопов

Последний раз редактировалось Scadauser; 05.11.2013 в 22:44.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 06.11.2013, 00:05  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Или укоренившаяся привычка решать проблемы ректальным путём.
Вам стало легче, после того, как вы поиздевались? Ну, я рад за вас.
Да, я часто работаю в режиме, когда нужно сделать невозможное, причем по срокам - вчера. В частности эта видеокамера, с которой я организовал ввод данных примерно за один рабочий день. Как говорится, а вам слабо вот так, при отсутствии каких бы то ни было интерфейсов организовать ввод данных за такой же срок. Зачем же смеяться? Дело-то я сделал. А что я ее до сих пор не снял - ну так сижу, паяю нормальный интерфейс на микросхемах. Как спаяю, так заменю.

И еще раз про резисторы, потому что эта тема достала. Идет явное непонимание уже на грани обвинений в идиотизме.
Я не хочу задавать ток набором резисторов, потому что в этом случае мне нужны эталонные резисторы, а обеспечить точность резисторов на таких мощностях задача трудно разрешимая. Именно в этом плане я постоянно вспоминаю метрологию и ни в каком другом.
true71, не возмущайтесь так. Мне ваша идея понятна и в принципе я мог бы с ней согласиться, но мне придется еще и метрологов убеждать, а как вы сами сказали, перламутровое не проходит. Мне уже как говорится влом.

Я хочу задавать ток регулятором тока, а в этом случае какая кому разница из чего сделан мой токоограничивающий резистор, да хоть из утюга. И в этом случае не надо советовать мне заменить его на что угодно, это никак не меняет сути вопроса: чем нынче умные люди регулируют ток. Ток, а не сопротивление.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 06.11.2013 в 00:30.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 06.11.2013, 00:28  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 364
Сказали Спасибо 866 раз(а) в 365 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от miralin Посмотреть сообщение
Любой аккумулятор с временем заряда или разряда порядка часов для импульсов тока с частотой выше 0,1 Гц представляет собой идеальный интегратор.
О! Какую войну я выдержал с теоретиками, пытаясь это доказать. У главного бзик - все существующие модели неправильные, нужно учитывать переходные процессы, у аккумулятора "релаксация"... и пофигу все объяснения и доказательства... пока время этой релаксации не посчитали. А она составляет секунды. Аккумулятор быстрых изменений не замечает, он действительно суммирует среднее значение.

А кстати, почему IRLx3034? Впрочем, их все равно в продаже нет. Я купил RFP50N06. Это совсем не то?

Сообщение от miralin Посмотреть сообщение
в схему #41 достаточно добавить один или пару (чтобы избавиться от ручных переключений) полевиков, желательно из серии IRLx3034, управляемых напрямую от контроллера по типу схемы в #32
В принципе это как раз то, о чем я подумал, открывая эту тему. Аккумулятору это действительно все равно, а вот как измерить средний ток? Ладно, контроллеру я подсуну АЦП с интегратором, это прокатит, но отчитываться-то перед теоретиками нужно показаниями поверенного амперметра, а такую форму импульсов метрологически достоверно измерит только тепловой амперметр или какой-нибудь современный аналог, а такой аппарат найти безнадежно. Только для этого и понадобились дроссели.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 06.11.2013 в 00:55.
spamkerdyk вне форума  
Непрочитано 06.11.2013, 03:07  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,972
Сказал спасибо: 301
Сказали Спасибо 503 раз(а) в 367 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
такой аппарат найти безнадежно
spamkerdyk, рамка амперметра - уже сама по себе довольно нехилая интегрирующая система.
estet вне форума  
Непрочитано 06.11.2013, 03:20  
ampy
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 448
Сказали Спасибо 388 раз(а) в 202 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Чем регулируют большие токи

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
О! Какую войну я выдержал с теоретиками, пытаясь это доказать.
Одни доказывают что можно и нужно восстанавливать аккумуляторы импульсным током (ну например http://cxem.net/avto/electronics/4-119.php), другие что аккумулятор это идеальный интегратор, так и живём, борьба мнений, борьба идей
ampy вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Водка и как с ней бороться SerjT Отвлекитесь, эмбеддеры! 108 29.09.2009 21:25
Чем переконвертировать .bin в .hex ? IgorAVR2 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 22.05.2008 15:03
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 01:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.