Отладочный модуль AVR

alvadep · 03.06.2013, 01:02

Не, не. Общее образование это когда jump учил сопромат и теормех, а здесь речь скорей идет о специализации, но может и ошибаюсь.

omercury · 03.06.2013, 01:06

Специализация начнётся позже, когда работать пойдёт.
Придёт бородатый дядька и скажет - а теперь забудь всё, чему тебя учили и делай "так"...

_Артём_ · 03.06.2013, 01:25

Сообщение от omercury

Согласен, на 12МГц замечательно работают, но это не гарантировано производителем.

Гарантировано, но не на 12.
Для 3,3 гарантировано будут работать на ~10,5 МГц (число может отличаться для разных моделей мег).

Сообщение от omercury

Неплохо бы, но не обязательно. Это всё-таки общее образование. Здесь важней принципы.

Привязку к практике хотя бы минимальную тоже бы неплохо получить в ходе учёбы.

alvadep · 03.06.2013, 01:26

У нас на факультете было 3 специальности: АУТС (АСУТП), СИТ (метрологи) и вычислительная техника (программисты). Так вот МК на этих трех специальностях изучали совершенно в разных объемах. В том объеме, что заложил ТС это как раз и есть узкая специализация. Ну скажите зачем метрологам такие глубокие знания МК?

nahimovv · 03.06.2013, 01:29

Сообщение от jump

могу вам с уверенностью сказать - до сих пор 8бит МК не устарели и будут еще долго портить кровь старшим братьям - оптимально они работают в своих задачах.

Просто бред! Воздух только будут портить, а не кровь!

Как и оптимальность работы, тоже бред. С такими рассуждениями всё на лампах делать нужно, типа, "мягкая оптимальность" и "истинно ламповая задача".

_Артём_ · 03.06.2013, 01:32

Сообщение от jump

ассемблер крайне важен в 8бит МК - даже в С делают асм вставки.

Совершенно не важен, заисключением очень небольшого количества случаев(например тини без ОЗУ).
Может у вас конечно компилятор не на высоте. Может сменить.

Сообщение от jump

С должен изучаться отдельно, много-много часов, возможно год-два для платформ МК и РС.

Согласен.

Сообщение от jump

для студента важнее - приобрести опыт самостоятельной работы, независимо от моды. вот сдохнет завтра СТ и иже с ними, купит АРМ интел и что будете делать?

Ну я не имел в виду подсаживание на какую-то определённую архитектуру. Но с другой стороны если одну освоишь, другие проще изучить.

Сообщение от jump

и то, что вы их не применяете, не говорит ни о чем

Я-то в основном их и применяю (АВР), но чувствую, что "тесно" в них уже.

Сообщение от omercury

Скорее наиболее просты.
Единственный косяк - допиливание новых кристаллов под адресное пространство старых(периферия).

А что не так с адресным пространством? В чём косяк?

omercury · 03.06.2013, 01:58

Сообщение от _Артём_

Для 3,3 гарантировано будут работать на ~10,5 МГц

Дя данного конкретного случая.

Цитата:

• Operating Voltages
– 2.7 - 5.5V for ATmega8535L
– 4.5 - 5.5V for ATmega8535
• Speed Grades
– 0 - 8 MHz for ATmega8535L
– 0 - 16 MHz for ATmega8535

Сообщение от nahimovv

Воздух только будут портить, а не кровь!

Будут-будут. Или есть сомнения?

Сообщение от _Артём_

Сообщение от jump

ассемблер крайне важен в 8бит МК - даже в С делают асм вставки.

Совершенно не важен,

Даже более скажу - важен для любых.
А то скоро и на ARM11 тесно будет.

Сообщение от _Артём_

А что не так с адресным пространством? В чём косяк?

RamBegin 0x60

khomiak · 03.06.2013, 02:37

Всем спасибо за камни в огород. перечитаю и учту поправки.

но все же не нужно так жестко лошить.
Чему самостоятельно научился, тому и рад.

А в университетах сейчас по микроконтроллерной технике вам прочитают разве что старые преподы про старье железное и карты карно.

молодых там просто нету, а старые уже не тянут тему.

А вы судите о науке с высокой горы. в фирмах с нормальным финансированием. А ведь элементную базу даже никто и не заплатит и спасибо не скажет, разве что одинокий какой-то студент.

Суть научить думать, составлять схемы, программировать. главное логика.

А студенты на факе электроники сегодня уже не отличают резистор от транзистора. а вы про АРМ-ы говорите...

_Артём_ · 03.06.2013, 02:41

Сообщение от omercury

Дя данного конкретного случая.
Operating Voltages

Не те данные, но тех которые нужны нет в даташите на M8535.
Например для мега128 можно найти график "Maximum frequency vs. VCC", который показывает где находится Safe Operating Area - то есть область в которой гарантируется работа меги для заданных частоты и напряжения питания. При VCC=4,5 гарантируется работоспособность дляя частот до 16 МГц, для 2,7 В - 8 МГц. Зависимость линейная, так что можно вычислить для напряжения питания максимально допустимую тактовую.

Сообщение от omercury

Даже более скажу - важен для любых.
А то скоро и на ARM11 тесно будет.

Каждый имеет право на своё мнение конечно, моё мнение такое - чем лучше знаешь свой инструментарий (IAR AVR для меня), тем меньше места остаётся ассемблеру и наоборот - чем хуже знаешь - тем чаще пользуешся асмом. Для АРМ аналогично.

Сообщение от omercury

RamBegin 0x60

К новым АВР (xmega) это не относится - RamBegin=0x2000.

Flopix · 03.06.2013, 08:32

Сообщение от _Артём_

В то время, когда АВР уже можно сказать морально устарели, их наконец-то начали изучать в ВУЗах.
Почему бы не проводить такие лабораторные на АРМах или на худой конец на иксмегах? Зачем старье изучать?

Вы меня конечно простите, но какую разницу с точки зрения программиста имеет выбор чипа если это используется в учебных целях? Тем более все быстро меняется, сегодня ARM а завтра еще что то. Нужно изучить общий подход. А если программировать на языках высокого уровня вроде Си то остаются только нюансы с методикой работы с периферией на разных платформах.