| Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
Вихревые токи - отопление
28.04.2012, 20:20
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
Сообщение от gorch
|
|
Жрёт как сто китайцев .... нет, больше
|
Да поймите вы, мил человек, что любой вид энергии (механическая, электрическая, химическая, ядерная и т.д.) переходит в тепловую в конечном итоге с КПД 100%, а вот наоборот - как повезёт. На этом зиждется концепция т.н. "тепловой смерти вселенной". Поэтому можно колдовать со способами преобразования электричества (или чего другого) в тепло и со способами его распределения, но не с КПД. И если что-то жрёт как сто китайцев - оно и греет как сто китайцев. Чудес тут не бывает. Единственное доступное "чудо" -
Сообщение от yhnm
|
|
есть смысл подумать о тепловом насосе
|
Производит тепла больше при том же потреблении из розетки. К сожалению, и это не чудо - эффективность его падает тем больше, чем холоднее на улице (в случае применения в качестве насоса кондиционера), т.е. именно тогда, когда тепло нужнее. Другой способ применения теплового насоса требует немалого бурения земли...
|
|
|
|
28.04.2012, 20:23
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,026 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
Только учтите, что нагреватель площадью 1 дМ нагретый до 1000 градусов, и нагреватель площадью 10м2 нагретый до 20 градусов обогревают по разному.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
28.04.2012, 20:39
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
Описание этого нагревателя, а называется он - коаксиальный трубчатый нагреватель индуктивного типа, давалось в журнале "Техника-молодежи" где-то в 70х годах. Его применяли для отогрева грунта и нагрева залитого бетона в зимнее время. Изолированный провод, намотанный на внутреннюю трубу, выполняет роль изолятора. Ещё помню, что запитывался этот нагреватель от сварочных трансформаторов (токи были 25-60 А). За счет нескомпенсированных электромагнитных полей, магнитным потоком рассеивания за счет вихревых токов греется наружняя труба.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
28.04.2012, 20:43
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
Сообщение от VladimirIvan
|
|
нагреватель площадью 1 дМ нагретый до 1000 градусов, и нагреватель площадью 10м2 нагретый до 20 градусов обогревают по разному
|
Сообщение от Scadauser
|
|
Поэтому можно колдовать со способами преобразования электричества (или чего другого) в тепло и со способами его распределения, но не с КПД
|
Ну так я это и отметил. Греть маленький объём до 1000 град. или большой до 20 - с КПД не связано, только с распределением полученного тепла в пространстве.
|
|
|
|
28.04.2012, 20:46
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
Сообщение от VladimirIvan
|
|
почему теплый пол (стена, потолок) греет сильнее батарей
|
А это утверждение вообще лишено смысла. Сильнее - это до большей температуры? Или даёт большее количество теплоты? Или что-то третье? А я тогда буду утверждать, что бутылка с горячей водой в ногах под пуховым одеялом греет сильнее. Спорим?
|
|
|
|
28.04.2012, 20:53
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,562
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
Да, чуть не забыл, схемы подключения были разные, последовательные, параллельные. Подключение к нагревателю с одной стороны: один конец на наружную трубу, другой конец - на внутреную. На другом конце обе трубы были закорочены между собой, обычно заваривали заглушкой. Нагреватели нравились, но была постоянная проблема со "сварочными" проводами и их подключением. Потихоньку о них забыли.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
28.04.2012, 21:04
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
Кстати, для прогревания бетона зимой использовали не только трубы под током, но и трубы с горячей водой(паром). Подключали к трубам передвижной парогенератор на солярке(мазуте). Не везде же розетка имеется. Видел такую картину на Камчатке зимой при строительстве волноломов. Строили чаще зимой из-за того, что море спокойнее, волнения почти нет из-за шуги. Да и подвоз облегчался по зимнику.
А осенью, когда море размолачивало ограждения, проломы забрасывали мешками с цементом (западное побережье Камчатки песчаное). Раз даже закрыли пролом бульдозером - была угроза дизельной электростанции, питавшей холодильник, забитый рыбой. Ну это я отвлёкся некстати...
|
|
|
|
28.04.2012, 21:18
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.07.2007
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
,,Scadauser,, - вы конечно же правы. И спора нет и не будет. Но есть удобство использования, применяемость в разных условиях. Пусть даже с худшими хар - ками. А именно - КПД.
Помню отец экспериментировал, я иду по следам. Нет в этом плохого. Только в результате эксперимента можно прийти к СВОЕМУ оптималу. Сейчас есть инет, где всяк выкладывает своё понимание вопроса исходя из своего опыта и знаний. Но условия у каждого свои. Они диктуются не только КПД, но и другими, для каждого значимыми, факторами. Для меня это моё пройденное: жидкое топливо (форсунка), воздушные тэны, ,,мокрые,, тэны. Когда то форсунка это был оптимал (когда солярка мимо гаража ,,рекой протекала,,) Но меняется время и меняются условия. В обогревателе на принципе вихревых токов с короткозамкнутом витком я вижу для себя плюсы: НЕТ ЖИДКОСТИ, площадь нагрева, простота конструкции, возможность менять мощность, сборка под свои параметры площади помещения. Это на вскидку. Конечно, в других нагревателях это тоже есть, но в розницу.
|
|
|
|
28.04.2012, 21:29
|
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.07.2007
Сообщений: 64
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
,,Описание этого нагревателя, а называется он - коаксиальный трубчатый нагреватель индуктивного типа, давалось в журнале "Техника-молодежи" где-то в 70х годах. Его применяли для отогрева грунта и нагрева залитого бетона в зимнее время. Изолированный провод, намотанный на внутреннюю трубу, выполняет роль изолятора. Ещё помню, что запитывался этот нагреватель от сварочных трансформаторов (токи были 25-60 А). За счет нескомпенсированных электромагнитных полей, магнитным потоком рассеивания за счет вихревых токов греется наружняя труба,, - прекрасно что есть такой источник знаний как инет. Мне, пердуну старому,
инет окно в прошедшее мимо. Да и не мне одному конечно.
|
|
|
|
28.04.2012, 22:20
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Вихревые токи - отопление
Если вам удобнее такой способ отопления, обратите внимание на "греющий кабель". Он бывает двух видов - саморегулирующийся, не требующий терморегулятора, и обычный, требуюший контроля за температурой.
Первая попавшаяся ссылка в тему:
http://obogrevkrovli-spb.ru/heatcable/
Мы применяем их для обогрева топливопроводов на котельных на жидком топливе, и если на газовой котельной резервное топливо - солярка.
Последний раз редактировалось Scadauser; 28.04.2012 в 22:29.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:23.
|
|