Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

ОУ? Это просто!

Непрочитано 12.04.2012, 19:53  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Да правы Вы, конечно, на все 100%. Просто, поскольку, я не имею радиоэлектронного образования, описывал всё так, как сам долгие годы понимал, "въезжая" в работу ОУ, с точки зрения самого себя, "тогдашнего". Видите - даже ошибки наделал, не продумав до конца все нюансы работы.

Вот только получается уже не статья, а целая книга. Боюсь, что опять всего не охвачу и не осилю. Может, подключитесь? Со своим авторством? Я совершенно не претендую "подгрести всё под себя". Абы толк был.
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 20:10  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,294
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 460 раз(а) в 391 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Да собственно- Я считаю Вашу Статью вполне законченной и органичной,просто штришками дополнить и всё. Избыток материала- только вредит.

И ещё , небольшое замечание. Тезис "..подавляющее большинство современных ОУ предназначены для питания ОДНОПОЛЯРНЫМ напряжением..." не совсем корректен.
Во-первых ,если "большинство" , то что в "меньшинстве" тогда?
Во-вторых ОУ - как таковой- , это идеальный четырёхквадрантный прибор, не зависящий от питания...ну нет у него ножек +Uпит-Uпит.(это я так ) , а если серьёзно , то данное утверждение может ввести в соблазн так и поступать всегда-питая от батарейки и входной сигнал от земли подавать,тогда вся Теория идёт прахом- просто разъяснение этого тезиса заключено в коротеньком предложении пункта Б) , на который можно и не обратить внимания ,тем более ранее ОДНОПОЛЯРНЫМ было вдвойне выделено.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 20:14  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Сообщение от OlegNZH Посмотреть сообщение
А вот пункт 4 моего поста-я-бы включил обязательно,
Тогда надо описывать не только параметры идеального ОУ, но и реального . В данном случае это начало азбуки.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Вот только получается уже не статья, а целая книга.
Тут как говориться: "замахнулся - бей!" , но без фанатизма в смысле сроков. Предварительно, имхо, апробировать на действительно начинающих - на сколько понятно изложение материала. Взрослые дяди - для "технической" коррекции.
avp94 вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 20:24  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Уважаемый OlegNZH, в "меньшинстве" - К140УД1. В нём вывод средней точки соединялся с токозадающим резистором для генератора тока первого каскада. В остальных случаях Вы совершенно правы:
Сообщение от OlegNZH Посмотреть сообщение
ОУ - это идеальный четырёхквадрантный прибор, не зависящий от питания.
О чём я и толковал. Ну, а обратят внимание, не обратят -это уж как получится...

Уважаемый avp94, боюсь, не потяну. А может быть, и помаленьку "разлуплюсь"? Хорошо бы, с кем-нибудь в соавторстве. Хотя ещё раз повторяю: "Всех женщин под себя не подгребёшь"...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 20:40  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,294
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 460 раз(а) в 391 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Уважаемый Falconist. 140УД1 -ещё та штучка, но,во-первых её уже почти след простыл,а во-вторых этот ОУ тоже попадает под Ваше определение,вывод 4 заземляется только при больших входных сигналах,иначе- в воздухе.
Я про другое ...Однополярное питание-это зло.Искусственная средняя точка хороша для идеального ОУ,в реальности смещение нужно ещё и грамотно организовать,как раз из-за входных токов.Даже rail-to-rail в первую очередь включать двуполярно, а низковольтное однополярное - это бонус, для прецезионных схем не годится. Рабочая точка входов ВСЕХ ОУ (ну или почти всех,я исключения не припомню) лежит на U/2.
PS.Существуют Инструментальные усилители(там смещение внутри уже организовано) , но это уже не ОУ в чистом виде

Последний раз редактировалось OlegNZH; 12.04.2012 в 20:47.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 20:52  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Сообщение от OlegNZH Посмотреть сообщение
Я про другое ...Однополярное питание-это зло
Если можно поподробнее.
Сообщение от OlegNZH Посмотреть сообщение
Даже rail-to-rail в первую очередь включать двуполярно, а низковольтное однополярное - это бонус, для прецезионных схем не годится.
Вы так думаете или в этом уверены? Попутно, что имеется ввиду под прецизионными схемами?
avp94 вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 20:55  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Да нет, не должна она "висеть" ни при каких входных/выходных сигналах. Вот структура этого ОУ:



Совершенно очевидно, что средняя точка нужна как для эмиттерного резистора второго дифкаскада, так и для токозадающего резистора генератора тока первого.

Просто я с ними начинал работать, когда они только появились (ещё К1УТ401). И радости от них было немеряно (по сравнению с транзисторной схемотехникой), и огорчений (из-за далеких от "идеальности" параметров)...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 12.04.2012 в 20:58.
Falconist вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 21:14  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,294
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 460 раз(а) в 391 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Не поленился, отсканировал (правда с качеством "не постарался")
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 140ud1.jpg
Просмотров: 82
Размер:	323.6 Кб
ID:	33687  
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 21:15  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,327
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Из картинки 9В отчетливо видно, что ток от GB1 составляет 0,5 мА. Таким образом входное сопротивление со стороны этого входа составит: 1вольт/0.5мА =2 Ком, а не 1КОм.
По-Вашему получается, что если на неинвертирующий вход подать 0В, то входное сопротивление инвертирующего упадёт до 1ком? А если подать 2В, то возрастёт до бесконечности ?!?
По-моему, вх. сопротивление есть отношение изменения напряжения на изменение тока, R = ΔU/ ΔI. И с этой точки зрения Фалконист прав ...
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 12.04.2012, 21:28  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ОУ? Это просто!

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
По-Вашему получается, что если на неинвертирующий вход подать 0В, то входное сопротивление инвертирующего упадёт до 1ком?
А то . В этом случае схема "выродится" в инвертирующий усилитель с компенсацией входного тока.
P.S. Подайте Вольты и посчитайте.
avp94 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Да так просто... Опыт... zordec Отвлекитесь, эмбеддеры! 18 02.11.2010 22:30
Просто часы - термометр на PIC 16F628 rusyvochka Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 19 25.07.2010 11:20
Электроника-это просто sciff Proteus, KiCAD и другие ECAD 12 14.05.2008 09:03
Бегущая строка- казалось просто... Muzicant Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 15 19.09.2006 07:59


Часовой пояс GMT +4, время: 19:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.