| Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
29.02.2012, 15:16
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 862
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Известно, что при угле=90 на активной нагрузке соотношение выпрямленного напряжения к питающему=0,5, при том же угле на индуктивную нагрузку соотношение=0.
Теперь вопрос как зная это соотношение, допустим 0,2, рассчитать соотношение XL/XR нагрузки.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
01.03.2012, 11:11
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 862
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Поставлю вопрос по другому.
Как имея управляемый МК выпрямитель, определить активное и реактивное сопротивление нагрузки?
В устройстве имеются возможность измерять ток нагрузки и питающее напряжение а также фазу тока.
Мне видится такой вариант.
Увеличивая угол регулирования ловим граничный ток(переход в режим прерывистого тока), и далее зная угол регулирования и величину граничного тока находим по известным формулам индуктивность.
Поправьте если заблуждаюсь или предложите свой вариант.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
01.03.2012, 12:48
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,140
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 429 раз(а) в 273 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
И теперь както не совсем понятно. Если нагрузку подключить в сеть переменного тока через выпрямитель то получим активную нагрузку, только с изкажением dI/dU‹›const.
Или я чегото не понял. Что вы называете выпрямителем?
|
|
|
|
01.03.2012, 14:33
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: RU, 02, г. Уфа
Сообщений: 793
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 293 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Сообщение от woroba
|
|
Известно, что
|
- я тоже мало что понял в этом сообщении. Надо же, как люди могут запутывать вопрос. И в политике таких навалом...
|
|
|
|
01.03.2012, 15:06
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 862
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Сообщение от E97
|
И теперь както не совсем понятно. Если нагрузку подключить в сеть переменного тока через выпрямитель то получим активную нагрузку, только с изкажением dI/dU‹›const.
Или я чегото не понял. Что вы называете выпрямителем?
|
Ну вообще то в сабже указанно Управляемый выпрямитель.
Если конкретно то 4 тиристора по мостовой схеме.
Что касаемо нагрузки то она активно-индуктивная, то есть имеем и активные и реактивные токи.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
01.03.2012, 15:54
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Схемку бы накидали, а? Вместе с нагрузкой. И раскрыли секрет - для чего всё это? Зачем расчитывать индуктивность? Её что, нельзя просто измерить?
|
|
|
|
01.03.2012, 17:40
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 862
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Сообщение от Scadauser
|
|
Схемку бы накидали, а? Вместе с нагрузкой. И раскрыли секрет - для чего всё это? Зачем расчитывать индуктивность? Её что, нельзя просто измерить?
|
Да какая схема, питающая сеть 380V мост из тиристоров, нагрузка медная катушка с омическим сопротивлением около 4 Ом. и индуктивностью около 100mH.
А нужно это всё, что бы измеряя индуктивность контролировать витковые замыкания, а измеряя омики пересчитывать их в температуру обмотки, и все это в процессе работы выпрямителя.
Только не надо советовать отдельные температурные датчики и измерение индуктивности с выводом оборудования из работы.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
01.03.2012, 23:21
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,116
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,151 раз(а) в 623 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Сообщение от woroba
|
|
Увеличивая угол регулирования ловим граничный ток(переход в режим прерывистого тока), и далее зная угол регулирования и величину граничного тока находим по известным формулам индуктивность.
|
Это как, по каким формулам?
У Вас как минимум две переменные величины, сопротивление и индуктивность. (Это если считать, что напряжение питания не меняется по величине и форме и оно известно  ).
Имхо видится только вариант оцифровки тока и напряжения, тогда решаемо.
|
|
|
|
01.03.2012, 23:33
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Сообщение от woroba
|
|
медная катушка с омическим сопротивлением около 4 Ом. и индуктивностью около 100mH
|
Она у вас что, без сердечника, что ли?
Если это всё питается несинусоидальным напряжением, ничего вы толкового не намеряете. А каком сдвиге фаз можно говорить в этом случае? Между первыми гармониками тока и напряжения? И что вы подставите в формулу вычисления индуктивности? Какие напряжения, токи и углы? Вы когда нибудь пробовали измерять несинусоидальное напряжение? Просто померяйте напряжение на лампочке с диммером двумя разными вольтметрами и попробуйте интерпретировать результат.
Вот вы пишете про соотношение выпрямленного напряжения к питающему 0,5. Как я понимаю, речь идёт о среднеквадратичном значении. Вы его чем мерять собрались? У вас есть такой вольтметр? 0,5 красиво вычисляется чисто умозрительно только при 90 градусах. При любом другом угле придётся интегрировать.
Я не вижу решения вообще при питании от тиристорного регулятора.
И всё равно не ясна конечная цель. Определение межвиткового замыкания? Ну тогда можно поискать и другие способы, наверное? Это надо делать, не прерывая некоего процесса? А зачем? Чтобы катушка не сгорела? Но ей уже и так хана, если она витканула.
Вот только на днях столкнулся с подобной задачей - пробило транзистор, через который запитывалась катушка клапана газомагнитного блока. На катушке написано - 230 В AC, а питается выпрямленным напряжением с ШИМ на МОСФЕТе. Не мог понять, нафига этот огород. Потом, путём анализа схемы, допёр - сперва подаётся полное выпрямленное 220 В, катушка втягивает сердечник, после чего ток снижается до тока удержания. Чтобы уменьшить нагрев. Поменял транзистор, поставил - 2 недели отработало, а потом выгорел кусок платы под транзистором. Уже в этот раз измерил катушки - у одного клапана 188 Ом, у другого - 54. А в прошлый раз было одинаковое. Видимо, в первый раз кратковременно виткануло и выбило транзистор, а в этот раз - уже капитально.
Последний раз редактировалось Scadauser; 01.03.2012 в 23:36.
|
|
|
|
01.03.2012, 23:34
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,414
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 2,480 раз(а) в 1,402 сообщении(ях)
|
Re: Управляемый выпрямитель на активно-реактивную нагрузку
Сообщение от avp94
|
|
видится только вариант оцифровки тока и напряжения, тогда решаемо
|
Да, решаемо, но математика уже нетривиальная выползет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:59.
|
|