Импульсник 220->24v: как его можно улучшить?

Starichok51 · 14.12.2011, 22:57

да ни в каком он режиме в момент старта не работает - он полностью закрыт, пока не включится драйвер.
а вот пока драйверы, верхний и нижний выключены, затвор будет оборван, в воздухе висеть будет.
нужно поставить резисторы затвор-исток по обоим ключам. по верхнему - точно, если сгорают типично верхние.
я ставлю 1 кОм - и драйверы сильно не нагружают, и затворы привязаны к истоку.
другой причины сгорания я не вижу.
поставить резисторы, и забыть эту проблему на века.

letrich · 15.12.2011, 06:12

Сообщение от Starichok51

да ни в каком он режиме в момент старта не работает - он полностью закрыт, пока не включится драйвер.
а вот пока драйверы, верхний и нижний выключены, затвор будет оборван, в воздухе висеть будет.
нужно поставить резисторы затвор-исток по обоим ключам. по верхнему - точно, если сгорают типично верхние.
я ставлю 1 кОм - и драйверы сильно не нагружают, и затворы привязаны к истоку.
другой причины сгорания я не вижу.
поставить резисторы, и забыть эту проблему на века.

Да не, мы тут со схемой питания верхнего драйвера разбираемся. Авторы похоже перехитрили сами себя. На мой взгляд, совершенно необоснованная экономия.
По поводу висения в воздухе - с чего бы вдруг? В активной фазе притягивается к плюсу питания драйвера, в паузе к минусу. Вот что будет при просаженном питании - я не знаю, смотреть нужно.
На затвор-исток резюк я бы тоже воткнул на всякий случай, для определенности (чтобы спалось спокойнее). А еще стабилитрончик 15-вольтовый.
Кстати, если проблемы с питанием всё-таки, то резюк в цепь затвора от драйвера пожалуй не надо трогать. Для начала увеличить кондер бутстрепный и посмотреть что будет.

Serg SP · 15.12.2011, 10:46

Сообщение от letrich

По поводу висения в воздухе - с чего бы вдруг? В активной фазе притягивается к плюсу питания драйвера, в паузе к минусу. Вот что будет при просаженном питании - я не знаю, смотреть нужно.

Дело в том, что драйвер этого чипа сделан на полевых транзисторах, у которых порог управления около 3-х Вольт. Соответственно, пока напряжение питания контроллера будет менее 3-х Вольт, драйвер может находиться в неопределённом состоянии и ключ может приоткрыться из-за эффекта Миллера.

letrich · 15.12.2011, 11:18

Сообщение от Serg SP

Дело в том, что драйвер этого чипа сделан на полевых транзисторах, у которых порог управления около 3-х Вольт. Соответственно, пока напряжение питания контроллера будет менее 3-х Вольт, драйвер может находиться в неопределённом состоянии и ключ может приоткрыться из-за эффекта Миллера.

Ну я и говорю:
Вот что будет при просаженном питании - я не знаю, смотреть нужно.
)))))

Starichok51 · 15.12.2011, 11:34

я говорил не про активный режим, а про момент подачи питания, когда бутстреп разряжен и драйвер еще не работает. именно в этом случае затвор висит в воздухе.
а в активном режиме проблем быть не может - там уже ключи драйвера дают привязку затвору.

Serg SP · 15.12.2011, 11:50

офф
именно поэтому не люблю драйверы с полевиками на выходе. Скажем, если биполярный выход, - такой проблемы с неопределённым состоянием просто не будет. Кроме того, в драйверах с полевыми транзисторами на выходе есть такое потенциально опасное явление, как защёлкивание выходного каскада драйвера. Результат этого явления всем известен.

mikaleus · 15.12.2011, 12:56

Проблема возникает когда драйвер включён на небольшое напряжение и типа затвор он включил, но ВЫКЛЮЧИТЬ не может и это при первом включении верхнего транзистора. По моему проблема, что это работало у разработчиков (и они оставили это) в том, что полевики также имеют пороговое напряжение, пока оно выше чем напряжение выключения драйвера, всё будет работать, но когда ниже или равно, то возможны варианты.

Starichok51 · 15.12.2011, 13:07

биполярному выходу тоже нужно достаточное напряжение управления, так что, структура выхода тут не причем.
у драйверов существует андервольтаж, напряжение, ниже которого драйвер будет выключен, и опасности, что на затвор пойдет низкое напряжение, не существует.

Serg SP · 15.12.2011, 14:07

Сообщение от Starichok51

биполярному выходу тоже нужно достаточное напряжение управления, так что, структура выхода тут не причем.

Речь не об этом. Представим, что выход драйвера, - полевой. Верху стоит Р канальный мосфет, внизу N канальный соответственно. Чтобы N канальный мосфет драйвера надёжно прижал к земле выход драйвера, необходимо, чтобы на его затвор было подано хотя бы 3 - 4 Вольта. Иначе получается неопределённое состояние.
Если же выход драйвера сделан на биполярах, то внизу стоит pnp транзистор, на базу которого в выключенном состоянии поступает 0 В и он этим нулём открывается, удерживая выход драйвера в низком состоянии, даже если питание драйвера 2 Вольта (начальный момент времени, ИИП только что включили в сеть и конденсатор бустрепной ёмкости не успел зарядиться до рабочего напряжения).

mikaleus · 15.12.2011, 14:24

Между прочим, не выключение верхнего транзистора грозит нижнему - при выключении все "отражённое" напряжение будет приложено к диоду, который работает в паре с нижним транзистором. Не уверен, что это понравится диоду (однозначная перегрузка по току). А если диод скажет "гав", то при следующем открывании нижнего транзистора нижний транзистор скажет "мяу"...