Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы

Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

Непрочитано 10.08.2011, 13:18  
borodach
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для borodach
 
Регистрация: 26.07.2005
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 734 раз(а) в 236 сообщении(ях)
borodach на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

В качестве "эталона", при проверке ЕПС "малоёмких" конденсаторов (порядка 0,1-10,0 мкф), удобно использовать керамику или любые другие неэлектролитические такой же ёмкости.
Проверив эти конденсаторы своим прибором, делаем пометочку на шкале и её считаем "идеалом" для электролитов такого же номинала ... .
Реклама:
borodach вне форума  
Сказали "Спасибо" borodach
avt798579 (10.08.2011)
Непрочитано 10.08.2011, 16:50  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,440
Сказал спасибо: 375
Сказали Спасибо 1,052 раз(а) в 621 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

Насчет калибровки, вопрос, нельзя ли малоомными резисторами калибровать 0.5, 1, 2, 5, 10 Ом? Если нельзя, то почему, аргументируйте.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 16:54  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,299
Сказал спасибо: 7,685
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

Ну почему нельзя, калибровать можно хоть по индуктивности с известным сопротивлением на рабочей частоте прибора. Хоть в банке с раствором соли.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 17:19  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,501
Сказал спасибо: 1,228
Сказали Спасибо 1,058 раз(а) в 648 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

Лучше калибровать последовательно соединённым сопротивлением (например, 1 Ом, 0,47 Ом) и известным конденсатором керамическим - лучше X7R - можно найти номиналы 1,0; 2,2 мкФ. Раньше было не проблема 4,7 мкФ - но сейчас пошла керамика X5R, она похуже будет... Кроме того, как я выше писал, о том, что следует учитывать и последовательно соединённую индуктивность - измерения производить на двух или трёх частотах 100 Гц - правильно покажет ёмкость, 100 кГц - для высокочастотного конденсатора покажет, то что осталось от ёмкости и ESR, 10 кГц - для низкочастотных конденсаторов. Определения "кто есть who" читайте в datasheet'ах на соответствующий тип конденсатора. И для сравнения можно провести измерения на 1 кГц...
Вообще, для новых конденсаторов измерение ESR не даёт представление о том, насколько хорош конденсатор. Так как скорость изменения этого параметра и эквивалентной индуктивности в общем случае зависит от многих параметров и прежде всего от качества электролита, т.е. от совести производителя конденсатора.
Для источников питания не всегда хорошо использовать Low ESR. Иногда использование большого количества соединённых параллельно General Propose конденсаторов (со сравнительно высоким значением ESR) может дать выигрыш в надёжности конечного устройства. За счёт того, что через каждый конденсатор протекает ток, определяемый ESR конденсатора, ток через конденсатор может оказаться меньше, чем через Low ESR конденсатор. Это приводит к меньшему нагреву конденсатора, соответственно, увеличению срока службы конечного устройства. Кроме того, уход ESR каждого конденсатора оказывается меньше, чем для Low ESR, и при параллельном соединении эквивалентный уход ESR всей батареи конденсаторов может меньше. Это позволяет рассчитывать на то, что усилитель ОС не будет возбуждаться... Но это справедливо при корректном проектировании печатной платы, когда разброс сопротивлений печатных дорожек по плате не даст большого разброса импульсного тока через конденсатор.
mikaleus вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mikaleus за это сообщение:
avt798579 (10.08.2011), gary2007 (10.08.2011), mtit (12.08.2011)
Непрочитано 10.08.2011, 17:57  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,470
Сказал спасибо: 1,734
Сказали Спасибо 2,060 раз(а) в 882 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

В тех случаях, когда необходимо проверить годность конденсатора, но под рукой нет соответствующих измерительных приборов, возможно пригодится простейший пробник для проверки электролитов от 47мf и выше. *При необходимости проверки конденсаторов меньшей емкости - например от 4,7мf, номинал конденсатора в RC цепочке необходимо уменьшить в 10раз до 3,3nf.
Несмотря на свою простоту, пробник позволяет определить дефектный конденсатор при увеличении esr от 1ома. Желательно использовать осциллограф с полосой пропускания от 30мгц, с выходным напряжением калибратора 0.5-1Vp-p частотой 1кгц. Проверяемый конденсатор подключается непоcредственно к клеммам на выходе RC-цепочки без каких-либо проводов, (полярность подключения значения не имеет) после этого, увеличиваем чувствительность осциллографа до 5-10мв/дел - при исправном конденсаторе, на экране осциллографа будет только прямая линия развертки. Если конденсатор дефектный, будут хорошо видны характерные "иголки" с микросекундной длительностью - чем хуже esr, тем больше будет их амплитуда и длительность.
*Если пробник будет применяться для проверки конденсаторов без отпайки из схемы, соединительные провода щупов должны быть хорошего качества, и обладать суммарным сопротивлением не более 0.3ом. Для защиты осциллографа при случайной проверке неразряженной емкости, к клеммам Сх необходимо подключить два встречно-параллельно включенных FAST диода, в разрыв между диодами и сигнальным проводом идущим от щупа, включить предохранитель 0.25-0.5А.
Вложения:

Последний раз редактировалось avt798579; 17.08.2011 в 02:22.
avt798579 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо avt798579 за это сообщение:
borodach (10.08.2011), mikaleus (10.08.2011), VladimirIvan (10.08.2011)
Непрочитано 10.08.2011, 17:59  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Ну почему нельзя, калибровать можно хоть по индуктивности с известным сопротивлением на рабочей частоте прибора. Хоть в банке с раствором соли.
По индуктивности нежелательно: индуктивное сопротивление может, в зависимости от конкретной схемы прибора, компенсировать емкостное сопротивление измерительной цепи, и давать дополнительную погрешность, относительно большую в области малых ESR. По-моему, оптимально использовать методику из сообщения #84.
azim_mg вне форума  
Сказали "Спасибо" azim_mg
avt798579 (10.08.2011)
Непрочитано 10.08.2011, 19:02  
ascerdfg
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для ascerdfg
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: г. Алексин
Сообщений: 1,153
Сказал спасибо: 921
Сказали Спасибо 157 раз(а) в 92 сообщении(ях)
ascerdfg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

А серебряные электролиты на сколько суровы?
ascerdfg вне форума  
Непрочитано 10.08.2011, 19:07  
borodach
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для borodach
 
Регистрация: 26.07.2005
Сообщений: 883
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 734 раз(а) в 236 сообщении(ях)
borodach на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

Я использую обычные безиндукционные резисторы, по ним и шкалу калибрую.
Можно взять конденсатор с заведомо известным ЕПС и последовательно с ним так же подключать калибровочные резисторы - шкала обычно совпадает.

И я согласен с azim_mg, что индуктивности на меандре могут быть просто непредсказуемыми и что у нас в результате получится, одному Богу будет известно ... .
borodach вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо borodach за это сообщение:
avt798579 (10.08.2011), gary2007 (11.08.2011), radioded (11.08.2011)
Непрочитано 11.08.2011, 06:50  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 301 раз(а) в 186 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

Сообщение от ascerdfg Посмотреть сообщение
А серебряные электролиты на сколько суровы?
Что (какие типы, если это конденсаторы) имеются в виду под "серебряными"?
azim_mg вне форума  
Непрочитано 11.08.2011, 07:45  
Андрей К
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Свердловская область, г. Ирбит
Сообщений: 3,981
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 1,242 раз(а) в 732 сообщении(ях)
Андрей К на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение ESR и отбраковка конденсаторов

Сообщение от ascerdfg Посмотреть сообщение
А серебряные электролиты на сколько суровы?
Это танталовые чтоли? Если да, то у них тоже случаи неисправности найти можно, например повышение ESR, но вот с фактами понижения ёмкости я не встречался, хотя пользую их давненько... Ну а также встречаются случаи проявления тупости и невнимательности, связанные с тем что не посмотрели на какое напряжение отдельные экземляры рассчитаны, но это у каждого бывает...
__________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Андрей К вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как выбрать (рассчитать) емкость конденсаторов питания (после диодного моста)? Laksus Источники питания и свет 7 24.05.2010 11:51
Маркировка конденсаторов Low ESR Falconist Информация по радиокомпонентам 4 15.01.2010 20:05
[Решено] Как эффективно измерить ESR? Влад Измерительное оборудование 4 01.02.2006 21:33


Часовой пояс GMT +4, время: 15:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.