Субъективно-объективный спор о параметрах и даташитах TDA729x

avt798579 · 24.07.2011, 16:06

Не обижаюсь

st_1 · 24.07.2011, 16:09

Сообщение от ALEKSEY188

Не обижайтесь, Но все Ваши посты очень умные, грамотно написаны, но абсолютно неочем, как речи Горбачева!!!

Повеселили...

Сообщение от st_1

Ведь люди не всегда открыто делятся своей информацией и знаниями, иногда приходится читать и между строк...

gary2007 · 24.07.2011, 16:29

Сообщение от ALEKSEY188

Г3-118 – источник синуса с низкими искажениями, СК6-13 ИНИ, тоже весьма точный, измерения проводились на частотах 100, 1000, 2000, 5000, 10000, 15000. Измерял искажения и АЧХ, интересовала разница между конденсаторами. Понятно, что тест так себе, хорошо бы и интермодуляцию измерять, но нечем, техника не позволяла

Все эти измерения - до одного места, т.е. они грубо оценивают примитивные параметры, которые ни о чем не говорят, в том плане как будет "звучать" аппарат.

Интересно, а какой тест был бы соизмерим с тестом "слухача"?
Давайте помечтаем, о том чего нет в природе.

вариант 1:
Берем реальный музыкальный отрывок и составляем некое МНОЖЕСТВО его спектров (чем больше - тем лучше). Снимаем в том же порядке, то-же множество спектров с выхода тест-усилителя. Проверяем на схожесть.
Чем более одинаковым будет каждая пара - тем меньше "своего" внес усилитель.
Правда генераторами тут не отделаешься, тут 100% нужна компутерная программа.

VladimirIvan · 24.07.2011, 16:35

Сообщение от gary2007

Правда генераторами тут не отделаешься, тут 100% нужна компутерная программа.

Можно с помощью аудиоредактора записать сигнал со входа и выхода на два канала а затем вычесть из выходного входной и послушать что осталось.

gary2007 · 24.07.2011, 16:42

Сообщение от VladimirIvan

послушать что осталось

Согласен, вот только если публиковать отчет о тестировании, то непонятно в каких единицах проходили измерения

korolkov24 · 24.07.2011, 16:57

Сообщение от VladimirIvan

Можно с помощью аудиоредактора записать сигнал со входа и выхода на два канала а затем вычесть из выходного входной и послушать что осталось.

Я так и делал, но честно говоря тест оказался не более информативен чем интермодуляция двух синусов.

С помощью того же КулАудио можно провести спектральный анализ и посмотреть механизм возникновения искажений, но это и компенсационным способом, 30 лет назад хорошо наблюдалось на реальном музыкальном сигнале.
(Имхо) Надо выяснить какие искажения предпочтительны.
Не секрет, что на прослушиваниях отдаются предпочтения аппаратам с большими искажениями.
Опять же зависит от публики, это как опрос общественного мнения про пенсию, по телефону - звонить будут только старушки.
Я убеждён, что музыканты выберут более качественный аппарат, остальная часть аудитории выберет усилитель с маскирующими искажениями - сам проводил такой тест.

ALEKSEY188 · 24.07.2011, 17:01

Сообщение от gary2007

Все эти измерения - до одного места, т.е. они грубо оценивают примитивные параметры, которые ни о чем не говорят, в том плане как будет "звучать" аппарат.

Разговор не о звучание усилителя в целом, а разницу между конденсаторами в схеме, обычными китайскими электролитами, бумагой, пленкой и фторопластом!!!

ALEKSEY188 · 24.07.2011, 17:03

Сообщение от gary2007

Интересно, а какой тест был бы соизмерим с тестом "слухача"?

Где-то читал про "тест слухача", когда ему предложили оценить новый усилитель, тест слепой, завязали глаза, проиграли, он раскритиковал, в целом не плохо, но недостаточная атака высоких, басы бубнят и т.д. Потом одернули шторку, за которой были настоящие, живые музыканты....

gary2007 · 24.07.2011, 17:13

Сообщение от ALEKSEY188

а разницу между конденсаторами

Я тоже пару лет тому пытался собрать "железную" схему для конденсаторов с сигналом в виде реальной фонограммы по принципу, который изложил чуть выше VladimirIvan, но разрешения ширпотребных ОУ не хватило и я плюнул, это надо хорошо знать современную базу и быть "докой" в электронике, чтобы по настоящему заняться этим.

VladimirIvan · 24.07.2011, 17:13

На фоне любого звукового сигнала в природе будет присутствовать шум. Поэтому студийная запись абсолютно без шумов для слуха неестественна. В середине 80 через измерительный усилитель 10 ватт выходной, с полосой 0 - 1мГц, искажением фазы макс 15 градусов. КНИ не помню, но очень мало, кстати весь ламповый, ящик с пол кубометра объемом. Через минут 10, прослушивания нарастало какое то внутреннее раздражение. А при подмешивании шума от генератора к сигналу слушать становилось комфортнее. Правда разгуляться нам не дали, внезапно приехал начальник КИЛ и разогнал экспериментаторов.