Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы

Светодиодные сценические осветители

Непрочитано 18.04.2011, 13:22  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

niXto, это тестовая схема, а не для практического использования.
Реклама:
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 13:59  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

Уважаемый Alex9797, долго рассматривал Ваши исправления - не могу согласиться вот по каким причинам: а) на значение опорного напряжения будет влиять остаточное напряжение коллектор-эмиттер его транзистора, которое нужно будет подстраивать в каждом конкретном случае, т.к. этот параметр, во-первых, не полностью нормирован, а во-вторых, температурно- и токово-зависим; б) дополнительный конденсатор на неинвертирующем входе затянет нарастание и спад импульса управления. Видимо, Вы имели в виду поставить его на инвертирующий вход?

По поводу "рваного" режима работы инвертора - это и у меня самая большая головная боль. Пока даже не могу представить себе, какие траблы там могут быть. Но то, что будут - почти 80% вероятности Причем, совершенно очевидно, что придется принудительно убирать режим софт-старта, что является фичей KA7552.

2 omercury: Полумостовая схема - избыточно сложная. В самом начале я думал о таком решении, но потом отказался.

2 niXto: Приведенная Вами схема наличествует во всех даташитах, но, как отметил Starichok51, она - тестовая. Каким боком прилепить её к реальной схемной реализации - нигде пока что не встречал.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 14:33  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Полумостовая схема - избыточно сложная. В самом начале я думал о таком решении, но потом отказался.
Момент спорный. 43 и 50 В/А на один прожектор. Сколько их всего? Это во-первых.
Во-вторых я предлагал разделить источник питания и регулятор яркости. Пусть каждый занимается своим делом (инерционность каналов, причём разная). Да и источник, в случае необходимости можно дублировать.
omercury вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 14:43  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

Уважаемый omercury, схема, представленная с 1-м посте, предназначена для питания одной цепочки светодиодов. Всего из будет три, каждая со своим инвертором. Общими будут только дежурка на "горячей" стороне и ИОН.

Что коммутировать сами светодиоды (как на это отреагирует инвертор - никто не предугадает, поскольку основная ООС - по току), что сам инвертор - тем же концом по тому же месте.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 14:55  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
а) на значение опорного напряжения будет влиять остаточное напряжение коллектор-эмиттер его транзистора, которое нужно будет подстраивать в каждом конкретном случае, т.к. этот параметр, во-первых, не полностью нормирован, а во-вторых, температурно- и токово-зависим;
Я вырисовал этот фрагмент схемы отдельно, чтобы избежать непоняток. Остаточное напряжение на коллекторе транзистора оптрона ожидается очень маленькое, не больше 0,1 вольта для таких токов. Конечно, можно его учесть. Но так ли это принципиально? Ведь все равно максимальный ток через светодиоды будет выбран не максимально возможный, а немного ниже, для запаса прочности. Так что присутствует некоторая свобода в выборе максимума. Парой процентов больше или меньше - особого значения не имеет.

Впрочем, если речь идет о балансе белого, если требуется соблюдать соотношение яркостей трех цветов - то да, на это могут влиять изменения остаточного напряжения на коллекторе от температуры. Теоретически. Но на практике это влияние будет ничтожно малым. Кроме того, тут ведь не требуется абсолютно верной цветопередачи, как при фотографировании. Если тональность будет слегка смещена, это может даже усилить ходожественное восприятие зрителями.

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
б) дополнительный конденсатор на неинвертирующем входе затянет нарастание и спад импульса управления. Видимо, Вы имели в виду поставить его на инвертирующий вход?
Нет, если его поставить на инвертирующий, то он затянет время реакции на превышение тока, и придется часто менять светодиоды.
Именно не неинвертирующий. Да, затянет. Но не смертельно. Ведь в первоначальной идее, в старт-стоповом режиме, частота ШИМ должна была быть порядка 200...300 герц? Ну, по крайней мере, не ниже сотни герц, чтобы зрители не плевались от мигания светодиодов. Так вот, если этот конденсатор обеспечит постоянную времени хотя бы порядка десяти периодов ШИМ, уже будет хорошо для управления током, и скорость изменения яркости ничуть не пострадает. Ведь одну десятую секунды отработает запросто, а быстрее никакой человеческий глаз не уследит.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PWM.JPG
Просмотров: 40
Размер:	14.7 Кб
ID:	20720  
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 15:22  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

Продумаю такой вариант. Хотя, навскидку, крайне сомнителен. Я исходил из принципа работы по аналогии со входом импульсного ШИ-диммирования (5-й вывод PWM_D) в драйвере HV9910.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 15:33  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

уважаемый Falconist,
радение на транзисторе оптрона будем ничтожным, так как ток делителя мизерный. к тому же, влияние этого падения ослабится делителем в том соотношении, как 0,14 Вольта к 2,5 Вольтам.
конденсатор выбирается в соответствии с частотой управляющей ШИМ. и если эта частота тоже достаточно высокая, то конденсатор будет перезаряжаться за такие малые доли секунды, что на глаз эту задержку никогда не заметишь.
но тут видится проблема в другом. в любом случае, и в вашей исходной концепции, максимальный ток в оптроне ОС не означает полную остановку преобразователя. преобразователь все равно будет пытаться работать на очень маленькой ширине импульса, и нулевой яркости может не быть. поэтому встает вопрос: а при каком минимальном токе начинает быть заметна светимость светлодиодов?
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 15:46  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
и нулевой яркости может не быть. поэтому встает вопрос: а при каком минимальном токе начинает быть заметна светимость светлодиодов?
Можно зашунтировать светодиоды резистором, который будет нагружать преобразователь при минимальной ширине импульсов, и брать на себя этот ток. При этом падение напряжения на этом резисторе должно быть меньше напряжения зажигания светодиодов. Потеря мощности на этом резисторе будет совсем небольшая, порядка пару процентов от максимальной.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 15:55  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

Вот поэтому-то я в самом начале и задавал вопрос: насколько принципиальным является применение м/с ШИМ-контроллера инвертора?! Нельзя ли обойтись полностью "затыкаемой" в паузе транзисторной схемой? Данный момент и мне "скреб по душе коготками"...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 18.04.2011, 15:59  
recolt
Частый гость
 
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
recolt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодные сценические осветители

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
... схема, представленная с 1-м посте, предназначена для питания одной цепочки светодиодов. Всего из будет три, каждая со своим инвертором. Общими будут только дежурка на "горячей" стороне и ИОН.
ИМХО, такую задачу нужно решать по другому. Зачем плодить излишние сущности на первичной стороне?
Я бы взял стандартный источник на 200Вт, например PPS-200-48 и от него запитал три нормальных низковольтных драйвера, имеющих вход диммирования, сделанных например на MAX16832. Причём разместил бы эти драйверы прямо на плате со светодиодами - удобно так.
Если религиозные убеждения не позволяют использовать покупные модули питания, то вместо PPS-200-48 можно собрать что-нибудь по типовым схемам... да хоть бы переделать компьютерный БП.....
recolt вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Светодиодные лампы 10 лет не протянут techfon Отвлекитесь, эмбеддеры! 30 29.04.2010 17:02
Светодиодные фонари Nash Электроника средств транспорта 0 20.04.2010 16:00


Часовой пояс GMT +4, время: 06:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.