| Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
Светодиодные сценические осветители
18.04.2011, 13:22
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
niXto, это тестовая схема, а не для практического использования.
|
|
|
|
18.04.2011, 13:59
|
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
Уважаемый Alex9797, долго рассматривал Ваши исправления - не могу согласиться вот по каким причинам: а) на значение опорного напряжения будет влиять остаточное напряжение коллектор-эмиттер его транзистора, которое нужно будет подстраивать в каждом конкретном случае, т.к. этот параметр, во-первых, не полностью нормирован, а во-вторых, температурно- и токово-зависим; б) дополнительный конденсатор на неинвертирующем входе затянет нарастание и спад импульса управления. Видимо, Вы имели в виду поставить его на инвертирующий вход?
По поводу "рваного" режима работы инвертора - это и у меня самая большая головная боль. Пока даже не могу представить себе, какие траблы там могут быть. Но то, что будут - почти 80% вероятности  Причем, совершенно очевидно, что придется принудительно убирать режим софт-старта, что является фичей KA7552.
2 omercury: Полумостовая схема - избыточно сложная. В самом начале я думал о таком решении, но потом отказался.
2 niXto: Приведенная Вами схема наличествует во всех даташитах, но, как отметил Starichok51, она - тестовая. Каким боком прилепить её к реальной схемной реализации - нигде пока что не встречал.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
18.04.2011, 14:33
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,487
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,070 раз(а) в 2,011 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
Сообщение от Falconist
|
|
Полумостовая схема - избыточно сложная. В самом начале я думал о таком решении, но потом отказался.
|
Момент спорный. 43 и 50 В/А на один прожектор. Сколько их всего? Это во-первых.
Во-вторых я предлагал разделить источник питания и регулятор яркости. Пусть каждый занимается своим делом (инерционность каналов, причём разная). Да и источник, в случае необходимости можно дублировать.
|
|
|
|
18.04.2011, 14:43
|
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
Уважаемый omercury, схема, представленная с 1-м посте, предназначена для питания одной цепочки светодиодов. Всего из будет три, каждая со своим инвертором. Общими будут только дежурка на "горячей" стороне и ИОН.
Что коммутировать сами светодиоды (как на это отреагирует инвертор - никто не предугадает, поскольку основная ООС - по току), что сам инвертор - тем же концом по тому же месте.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
18.04.2011, 14:55
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
Сообщение от Falconist
|
|
а) на значение опорного напряжения будет влиять остаточное напряжение коллектор-эмиттер его транзистора, которое нужно будет подстраивать в каждом конкретном случае, т.к. этот параметр, во-первых, не полностью нормирован, а во-вторых, температурно- и токово-зависим;
|
Я вырисовал этот фрагмент схемы отдельно, чтобы избежать непоняток. Остаточное напряжение на коллекторе транзистора оптрона ожидается очень маленькое, не больше 0,1 вольта для таких токов. Конечно, можно его учесть. Но так ли это принципиально? Ведь все равно максимальный ток через светодиоды будет выбран не максимально возможный, а немного ниже, для запаса прочности. Так что присутствует некоторая свобода в выборе максимума. Парой процентов больше или меньше - особого значения не имеет.
Впрочем, если речь идет о балансе белого, если требуется соблюдать соотношение яркостей трех цветов - то да, на это могут влиять изменения остаточного напряжения на коллекторе от температуры. Теоретически. Но на практике это влияние будет ничтожно малым. Кроме того, тут ведь не требуется абсолютно верной цветопередачи, как при фотографировании. Если тональность будет слегка смещена, это может даже усилить ходожественное восприятие зрителями.
Сообщение от Falconist
|
|
б) дополнительный конденсатор на неинвертирующем входе затянет нарастание и спад импульса управления. Видимо, Вы имели в виду поставить его на инвертирующий вход?
|
Нет, если его поставить на инвертирующий, то он затянет время реакции на превышение тока, и придется часто менять светодиоды.
Именно не неинвертирующий. Да, затянет. Но не смертельно. Ведь в первоначальной идее, в старт-стоповом режиме, частота ШИМ должна была быть порядка 200...300 герц? Ну, по крайней мере, не ниже сотни герц, чтобы зрители не плевались от мигания светодиодов. Так вот, если этот конденсатор обеспечит постоянную времени хотя бы порядка десяти периодов ШИМ, уже будет хорошо для управления током, и скорость изменения яркости ничуть не пострадает. Ведь одну десятую секунды отработает запросто, а быстрее никакой человеческий глаз не уследит.
|
|
|
|
18.04.2011, 15:22
|
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
Продумаю такой вариант. Хотя, навскидку, крайне сомнителен. Я исходил из принципа работы по аналогии со входом импульсного ШИ-диммирования (5-й вывод PWM_D) в драйвере HV9910.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
18.04.2011, 15:33
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,695 раз(а) в 556 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
уважаемый Falconist,
радение на транзисторе оптрона будем ничтожным, так как ток делителя мизерный. к тому же, влияние этого падения ослабится делителем в том соотношении, как 0,14 Вольта к 2,5 Вольтам.
конденсатор выбирается в соответствии с частотой управляющей ШИМ. и если эта частота тоже достаточно высокая, то конденсатор будет перезаряжаться за такие малые доли секунды, что на глаз эту задержку никогда не заметишь.
но тут видится проблема в другом. в любом случае, и в вашей исходной концепции, максимальный ток в оптроне ОС не означает полную остановку преобразователя. преобразователь все равно будет пытаться работать на очень маленькой ширине импульса, и нулевой яркости может не быть. поэтому встает вопрос: а при каком минимальном токе начинает быть заметна светимость светлодиодов?
|
|
|
|
18.04.2011, 15:46
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
Сообщение от Starichok51
|
|
и нулевой яркости может не быть. поэтому встает вопрос: а при каком минимальном токе начинает быть заметна светимость светлодиодов?
|
Можно зашунтировать светодиоды резистором, который будет нагружать преобразователь при минимальной ширине импульсов, и брать на себя этот ток. При этом падение напряжения на этом резисторе должно быть меньше напряжения зажигания светодиодов. Потеря мощности на этом резисторе будет совсем небольшая, порядка пару процентов от максимальной.
|
|
|
|
18.04.2011, 15:55
|
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 8,017
Сказал спасибо: 434
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 1,714 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
Вот поэтому-то я в самом начале и задавал вопрос: насколько принципиальным является применение м/с ШИМ-контроллера инвертора?! Нельзя ли обойтись полностью "затыкаемой" в паузе транзисторной схемой? Данный момент и мне "скреб по душе коготками"...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
18.04.2011, 15:59
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 05.05.2006
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодные сценические осветители
Сообщение от Falconist
|
|
... схема, представленная с 1-м посте, предназначена для питания одной цепочки светодиодов. Всего из будет три, каждая со своим инвертором. Общими будут только дежурка на "горячей" стороне и ИОН.
|
ИМХО, такую задачу нужно решать по другому. Зачем плодить излишние сущности на первичной стороне?
Я бы взял стандартный источник на 200Вт, например PPS-200-48 и от него запитал три нормальных низковольтных драйвера, имеющих вход диммирования, сделанных например на MAX16832. Причём разместил бы эти драйверы прямо на плате со светодиодами - удобно так.
Если религиозные убеждения не позволяют использовать покупные модули питания, то вместо PPS-200-48 можно собрать что-нибудь по типовым схемам... да хоть бы переделать компьютерный БП.....
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:49.
|
|