Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы

Мучаюсь с ключами 4051

Непрочитано 20.01.2011, 12:28  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,941 раз(а) в 2,302 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
А вот эта фраза на первой странице ничего Вам не говорит? Power supplies may be single-ended from +5V
to +34V, or split from ±5V to ±20V.
А вот эта фраза что говорит?
Notes
a. Signals on SX, DX or INX exceeding V+ or V- will be clamped by internal
diodes. Limit forward diode current to maximum current ratings.
Реклама:
niXto вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 12:34  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Практика - критерий истины (Кто-то великий сказал, а у него содрал тов.Лёнин). Когда буду делать по новой, попробую. Сейчас у меня на плате тесно очень и я её всю уже изрезал, перекидывая концы.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 12:54  
IGKo
Прописка
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
IGKo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Исследую ключи я на чистом синусе, синхронизация здесь не показана, грубо говоря, из синуса я делаю и тактовый сигнал. Синхронизация по частоте идеальна, есть только фазовый разбег, который принципиально не может влять на передачу синуса синхронным фильтром.
Т.е. частота переключения конденсаторов фильтра в 16 ( раз ниже опорной? Под фазовым разбегом Вы имели в виду задержку на формирование фронта/спада тактового сигнала? И она постоянна, скажем, относительно пересечения синусоиды Agnd (+2.5В)?

Все же там PLL должен быть для формирования такта, скорее всего. Или я вообще не понял принципа работы этой схемы.
IGKo вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 12:56  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от IGKo Посмотреть сообщение
Все же там PLL должен быть для формирования такта, скорее всего. Или я вообще не понял принципа работы этой схемы.
Хитрый какой! угадал! Но раньше добрые люди просто клипировали синус и формировали дальше логикой. Фазовая ошибка есть, а частота та же.
ВоБля, старый стал - в 8 раз надо повысить.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:07  
IGKo
Прописка
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
IGKo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Хитрый какой! угадал! Но раньше добрые люди просто клипировали синус и формировали дальше логикой. Фазовая ошибка есть, а частота та же.
Понятно... Жалко, плата уже сделана. Если там есть передатчик (радиолокационный, разумеется, с моноимпульсом или чем-то похожим), то можно наоборот сделать - немного сдвигать фазу передаваемого импульса низкочастотным генератором псевдослучайного сигнала (см. патент McEvan, например). Я пробовал, работает. Но у меня моноимпульс 2нс, 500В.

А обрывы-замыкания искали ? Больно простая схема, обычно "сопля", а не системная ошибка тут на первом месте...

›ВоБля, старый стал - в 8 раз надо повысить.
А не в 16?
IGKo вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:08  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
А вот эта фраза на первой странице ничего Вам не говорит? Power supplies may be single-ended from +5V
to +34V, or split from ±5V to ±20V.
Питание может быть несимметричным от +5В до +34В или симметричным
(расщепленным) от +/-5В до +/-20В.
Абсолютно тоже самое для 4051:
Питание может быть несимметричным от +3В до +15В или расщепленным
до +/-7,5В. Общее напряжение питания не более +15В.

Все зависит от того - однополярные коммутируемые сигналы или
двухполярные.
niXto привел фразу:
Цитата:
a. Signals on SX, DX or INX exceeding V+ or V- will be clamped by internal diodes.
Сигналы будут ограничены внутренними защитными диодами при
превышении их значения V+ or V-.
Akkord вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:14  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Питание может быть несимметричным от +5В до +34В или симметричным
Ну Вы же пишете сами, что питание может быть от +5 вольт не симметричным. Эта кака 4051 требует +/- 5 вольт. Не приводят они в даташите пример использования при только +5, а вот пример при +/- 5 там есть. ИСИС меня задолбал при моделировании криками о том, что VEE not modelled, а я ясно ему писал, что VEE=0.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:22  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от IGKo Посмотреть сообщение
А обрывы-замыкания искали ? Больно простая схема, обычно "сопля", а не системная ошибка тут на первом месте...
Соплей нет, я даже разводку сделал шириной 1,5 - 2,0 мм, плата заводского изготовления. Сейчас начну запаивать второй экземпляр, -5 вольт приделаю и вперёд с НОВЫМИ, не целованными ключами. Эти я, возможно, перегрел при всяких перепайках.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:58  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 708
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 408 раз(а) в 263 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Ну Вы же пишете сами, что питание может быть от +5 вольт не симметричным. Эта кака 4051 требует +/- 5 вольт. Не приводят они в даташите пример использования при только +5, а вот пример при +/- 5 там есть. ИСИС меня задолбал при моделировании криками о том, что VEE not modelled, а я ясно ему писал, что VEE=0.

Неужели Вы неосознаете, что диапазон напряжений коммутируемых
сигналов должен совпадать с напряжениями питания?

Эта кака 4051 требует +/-5В ТОЛЬКО когда у Вас диапазон коммутируемых сигналов +/-5В. Если коммутируемые сигналы лежат в
пределах 0...+5В, питайте её сколько Вам угодно +5В при этом VEE=0В.
По даташиту на 4051. Даже сопротивление открытого ключа пронормировано для режима VDD=+5, VEE=0 (стр.5)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А вот для DG408 только при питании +/15В или +12/0В.
Akkord вне форума  
Сказали "Спасибо" Akkord
NikMih_1 (20.01.2011)
Непрочитано 20.01.2011, 14:43  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 996
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
(стр.5)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо! Не обратил внимания, а про диапазоны напряжений - прекраснейшим образом осознаю. Именно поэтому изначально не использовал отрицательное VEE.
Да, пронормировано. Сопрот открытого великовато, но разброс невелик, порядка 3%, подходит. Стало быть я просто ключи убил или NXP не следует использовать.
__________________
ДА, НО НЕТ!

Последний раз редактировалось NikMih_1; 20.01.2011 в 14:50. Причина: Посмотрел документацию и добавил.
NikMih_1 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.