Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

Результаты опроса: Тенденция качества китайских товаров
качество ухудшается 23 9.96%
качество не меняется 50 21.65%
качество улучшается 158 68.40%
Голосовавшие: 231. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы

Тенденция качества китайских товаров

Непрочитано 05.01.2011, 11:40  
berlingos
Прописка
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Балашиха МО
Сообщений: 115
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 21 сообщении(ях)
berlingos на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Джен Ченг ошибается. Но надо отдать должное - они разрушили всю торговлю у нас своей стратегией. Теперь при развитой вроде бы рыночной экономике, стало невозможно купить товар среднего(нормального) качества. Теперь между ботинками в 1000руб и 1000 долларов нет ничего. И благодаря этому наши "эффективные менеджеры" стали продавать 1000-рублевые ботинки за 3000. В очередной раз выкручивая нам руки безысходностью. При этом серьёзные бренды позволяют себе существенное снижение качества, не боясь испортить себе этим репутацию... все обнаглели!
berlingos вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо berlingos за это сообщение:
Allexa_AF (09.01.2011), AnatolyN (07.01.2011), EdisonS (06.01.2011), shebet (07.01.2011), SkazochNik97 (06.01.2011)
Непрочитано 05.01.2011, 11:51  
karbolin
Частый гость
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 9 сообщении(ях)
karbolin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Прошло десятилетие и даже больше с тех пор. На нашем рынке масса качественных китайских товаров. Одежда и обувь перестала разваливаться за две недели. Ношу китайские изделия годами. А компьютеры - они теперь только китайские и работают безупречно до морального износа. На улицах много китайских автомобилей, легковых малюток, грузовичков-самосвальчиков, джипов и даже четырех-осных тяжелых грузовиков. А электрические скуттеры! - я сам гонял на таком по городу со скоростью 60 км\час и пробег без подзарядки составлял до 40 км (правда его потом у меня украли). В самом Китае самодвижущаяся техника на электротяге стала такой же обыденностью как сотовый телефон или компьютер. Всё это работает и используется и нами. Китайцы нас одели, обули и даже кормят. Страна эта меняется в лучшую сторону да и мы тоже как покупатели стали много разборчивее. Интересно мнение самих китайцев о качестве и надёжности их продукции. Мои знакомые были в Китае по делам своего производства. И когда они стали обсуждать вопрос о поставке грузовиков для их компании, то в разговоре с китайским менеджером они высказали сомнение в надёжности тяжелых китайских грузовиков и выразили свои колебания по выбору между немецким МАНом и китайским однокласником. Китайский менеджер без каких либо эмоций на восточном лице просто сказал им "Ну купите тогда два, все равно это дешевле чем один немецкий МАН".
karbolin вне форума  
Сказали "Спасибо" karbolin
Solovey-r (06.01.2011)
Непрочитано 05.01.2011, 12:00  
karbolin
Частый гость
 
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 9 сообщении(ях)
karbolin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Сообщение от berlingos Посмотреть сообщение
Джен Ченг ошибается. Но надо отдать должное - они разрушили всю торговлю у нас своей стратегией. Теперь при развитой вроде бы рыночной экономике, стало невозможно купить товар среднего(нормального) качества. Теперь между ботинками в 1000руб и 1000 долларов нет ничего. И благодаря этому наши "эффективные менеджеры" стали продавать 1000-рублевые ботинки за 3000. В очередной раз выкручивая нам руки безысходностью. При этом серьёзные бренды позволяют себе существенное снижение качества, не боясь испортить себе этим репутацию... все обнаглели!
О Российских реалиях имею смутное представление. А в Казахстане так, как я писал.
karbolin вне форума  
Непрочитано 06.01.2011, 00:59  
Vitalij_TM
Прописка
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Vitalij_TM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Сообщение от Shutovs Посмотреть сообщение
Тем не менее, качество всегда стоит денег.
Единственное что про китайский товар можно сказать , он практически всегда стоит своих денег и китайцы отрабатывают каждую копейку в своём товаре , не без исключений конечно.
Вовсе нет. Например, цена на товар одного и того же качества может сильно различаться от цены комплектующих (ставим "бренд нейм" и ставим Китайские аналоги) или от качества организации процесса сборки и т.д.

Сообщение от U9 Посмотреть сообщение
Очень много зависит от покупателя.
Какой заказываете в контракте такой и получаете.
Контракт - реально дает возможность отстоять интересы покупателя.
Отчасти да, но вот, как Ваш инспектор определит качество использованных комплектующих? Нам как-то поставили партию товара, в которой со временем "отгнивал" внутри корпуса электролитического конденсатора контакт.

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи!

Высокую цену европейских товаров обычно объясняют тем, что они более надежные и долговечные, чем китайские. Согласен, это стоит денег. Но всегда ли нам нужна долговечность?
Например, нужна ли детская игрушка, которая стоит дорого, потому что прослужит 25 лет?
Вовсе нет. Часто "Европейский" товар и "Американский" стоят дороже только из-за того, что рабочая сила дороже и дороже содержание предприятия (очистные сооружения, условия труда и т.д.).
Но не всегда, например, немцы низа-что не уступят технологию производства химических средств. А их дешевые аналоги (в частности из Китая), часто уступают в качестве.

Тут дело даже не в долговечности. Покупая дорогую игрушку известной фирмы, я знаю
1. Ребенок не защемит или не поранит пальцы в щели утопленной кнопки.
2. Ребенок не отравится и не подавится мелкими деталями или чем нибудь оторванным.
3. Ребенок её так просто не сломает, а игрушка прослужит не 5 минут. Реально у меня есть игрушки, которые переживают и 3его ребенка. Правда мне иногда их приходится все таки чинить (обычно это окисление контактов кнопок или по мелочи).
4. Игрушка не будет орать на всю квартиру истошным звуком.
5. и т.д.
И эти фирмы не всегда Европейские, есть и Турецкая хорошая фирма.


Писал Выше, что нельзя всю тему к одному-двум утверждениям свести. По самой теме можно не плохую статью или книгу написать.

Последний раз редактировалось Vitalij_TM; 06.01.2011 в 01:12.
Vitalij_TM вне форума  
Непрочитано 06.01.2011, 02:42  
avt798579
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для avt798579
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,470
Сказал спасибо: 1,734
Сказали Спасибо 2,060 раз(а) в 882 сообщении(ях)
avt798579 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Как пример "улучшения" тенденции качества - 25 декабря купили шесть 11W энергосберегающих ламп фирмы Uniel (надпись на цоколе made in P.R.C), причем не дешево 165руб за шт (5.5usd). Вечером 5 января одна за другой, (с интервалом в 1час) три лампы уже погасли. При вскрытии цоколей ламп, оказалось, что провода идущие к колбе были прижаты к плате, из-за нагрева компонентов проплавилась изоляция на одном из проводов - в результате большой пых.. энергосберегающие лампы выпускаются не первый год, и пора бы уже научиться их делать. Если взять область ProAudio, то за последние годы у многих известных брендов производимых в Китае, несмотря на повышение цен, произошел заметный откат назад в качестве и надежности оборудования. Примеров можно привести множество - лампочки конечно мелочь, но когда люди попадают на десятки сотни тысяч евро/долларов, или расплачиваются своим здоровьем, это уже заставляет серьезно задуматься. Большинство Китайских производителей, с их хитрожопой политикой ведения бизнеса и чрезмерной любви к экономии, еще не скоро поднимутся на высшую ступень пьедестала качества и надежности. Если Китайцы и производят качественную продукцию, то только под контролем европейцев. Считаю, что если берешься за что-то, то нужно это делать максимально хорошо, иначе не хрен браться вообще. И не должно быть разграничений: это для Америки, это для Европы, а это для людей третьего сорта.

В последнее время на ряде китайских товаров, вместо made in China, появилась маркировка made in P.R.C. однако "качество" от этого не улучшилось.

Последний раз редактировалось avt798579; 07.01.2011 в 16:27.
avt798579 вне форума  
Непрочитано 06.01.2011, 03:13  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Сообщение от Vitalij_TM Посмотреть сообщение
Например, цена на товар одного и того же качества может сильно различаться от цены комплектующих (ставим "бренд нейм" и ставим Китайские аналоги) или от качества организации процесса сборки и т.д.
Если в один товар ставим "бренд нейм", а в другой ставим Китайские аналоги, то эти товары уже по определению не могут быть одного и того же качества.


Сообщение от Vitalij_TM Посмотреть сообщение
Вовсе нет. Часто "Европейский" товар и "Американский" стоят дороже только из-за того, что рабочая сила дороже и дороже содержание предприятия (очистные сооружения, условия труда и т.д.).
Но не всегда, например, немцы низа-что не уступят технологию производства химических средств. А их дешевые аналоги (в частности из Китая), часто уступают в качестве.
Все перечисленные варианты вовсе не отрицают сказанное выше, а лишь дополняют список возможного. Поэтому не было повода сразу писать "Вовсе нет."


Сообщение от Vitalij_TM Посмотреть сообщение
Тут дело даже не в долговечности. Покупая дорогую игрушку известной фирмы, я знаю
1. Ребенок не защемит или не поранит пальцы в щели утопленной кнопки.
2. Ребенок не отравится и не подавится мелкими деталями или чем нибудь оторванным.
3. Ребенок её так просто не сломает, а игрушка прослужит не 5 минут. Реально у меня есть игрушки, которые переживают и 3его ребенка. Правда мне иногда их приходится все таки чинить (обычно это окисление контактов кнопок или по мелочи).
4. Игрушка не будет орать на всю квартиру истошным звуком.
5. и т.д.
И эти фирмы не всегда Европейские, есть и Турецкая хорошая фирма.
Это не так хорошо, как кажется на первый взгляд. Если ребенок в этом возрасте не защемит пальцы, не сломает, не отравится, и т.п., то таким образом у него будет отнята возможность наступить на свои грабли, приобрести свой опыт путем набивания шишек. И он вырастет в уверенности, что реальные опасности бывают только в сказках, в страшилках. А в жизни все совершенно и идеально, и бояться нечего. Но рано или поздно ему все же придется столкнуться с реальностями. И это будет намного больнее, чем в раннем детстве.

Кроме того, если его игрушка не будет орать на всю квартиру, ему никто не сделает замечания. И он вырастет без понятия, что бывают ситуации, когда он кому-то может мешать, и что вполне естественно получить за это замечание. А потом этот выросший ребенок пойдет на работу, и после первого же замечания от руководителя, будет биться в истерике, потому что не поймет, что он такого сделал/сделала.

Сообщение от Vitalij_TM Посмотреть сообщение
Писал Выше, что нельзя всю тему к одному-двум утверждениям свести. По самой теме можно не плохую статью или книгу написать.
Абсолютно согласен. Всех вариантов не перечислишь. Да и незачем, пожалуй.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
EdisonS (06.01.2011)
Непрочитано 06.01.2011, 19:49  
Vitalij_TM
Прописка
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Vitalij_TM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Если в один товар ставим "бренд нейм", а в другой ставим Китайские аналоги, то эти товары уже по определению не могут быть одного и того же качества.
Это смотря как рассматривать качество. Для потребителя внешне это будут товары одного и того же качества. А если товар внешне, вроде ничем не отличается, то зачем платить бОльше?

Правильно, вот и появляются мониторы с не надежной схемотехникой блоков питания/инверторов или с ненадежной элементной базой...

Ведь потребитель вроде бы не может провести экспертизу схемотехники и надежности элементной базы?

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Все перечисленные варианты вовсе не отрицают сказанное выше, а лишь дополняют список возможного. Поэтому не было повода сразу писать "Вовсе нет."
Это смотря как смотреть. Более того, для небольшого предприятия с 3 тысячами сотрудников отличие зарплаты, скажем 100 долл для Китая, 500 долл России, 1000 евро для Европы, делает существенным вопрос места размещения предприятия с дешевой рабочей силой.

А содержание предприятия, налоги, требования к экологии, требования к условиям труда и т.д. тоже не последний вопрос.

Посему, чисто экономически, почти всегда будет миграция производства... И именно с этих моментов надо начинать рассмотрение.

Есть сайт real-audio, где удачно рассмотрен вопрос вымирания высококачественного аудио.

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Это не так хорошо, как кажется на первый взгляд. Если ребенок в этом возрасте не защемит пальцы, не сломает, не отравится, и т.п., то таким образом у него будет отнята возможность наступить на свои грабли, приобрести свой опыт путем набивания шишек. И он вырастет в уверенности, что реальные опасности бывают только в сказках, в страшилках. А в жизни все совершенно и идеально, и бояться нечего. Но рано или поздно ему все же придется столкнуться с реальностями. И это будет намного больнее, чем в раннем детстве.
До определенного возраста ребенок просто не сможет понять и сделать выводы, а лишь чувствует боль имея базовые инстинкты самосохранения...

Вот насчет набивания шишек, то да, но опять же на ровной мягкой поверхности, в помещении с гладкими углами. Что убережет от травм и даст навыки падения.
И у меня есть 2 примера, моя 4-5летняя дочь падает с 2х метровой и часто отделывается легким испугом. А её соседа до 2х лет водили за вожжи, не дай бог упадет, так он в 3 года на ровном месте получал серьезные травмы.

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Кроме того, если его игрушка не будет орать на всю квартиру, ему никто не сделает замечания. И он вырастет без понятия, что бывают ситуации, когда он кому-то может мешать, и что вполне естественно получить за это замечание. А потом этот выросший ребенок пойдет на работу, и после первого же замечания от руководителя, будет биться в истерике, потому что не поймет, что он такого сделал/сделала.
Ребенок сам может орать, что позволяет ему научится всему перечисленному.
А покупать игрушки, в которые потом ребенку придется запрещать играть, я считаю не зачем и это ничему хорошему ребенка не научит.
Vitalij_TM вне форума  
Непрочитано 06.01.2011, 21:55  
came
Частый гость
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 2 сообщении(ях)
came на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Сообщение от ZSG Посмотреть сообщение
Когда наши предки бегали с копьями в шкурах, китайцы на бумаге писали стихи. А по поводу качества посмотрите на их автопром. Десять лет назад его просто не было, а сейчас видите сами.
Ну конечно же видим!!!!!!!!!!! Лучше бы оставалось всё как и 10 лет назад
came вне форума  
Непрочитано 06.01.2011, 22:10  
came
Частый гость
 
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 2 сообщении(ях)
came на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Мне очень хочется спросить китайских производителей всего того барахла,которым завалены наши прилавки: а для внутреннего потребления,у себя в стране, своим детишкам вы бы стали покупать такое откровенное де...мо?!. Лучше не позорьте память о лучших китайских товарах 50 - 69 годов! Давайте объявим бойкот засилью китайского ширнепотребству!!!!!!
came вне форума  
Сказали "Спасибо" came
avt798579 (06.01.2011)
Непрочитано 06.01.2011, 22:14  
Vitalij_TM
Прописка
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Vitalij_TM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Тенденция качества китайских товаров

Сообщение от came Посмотреть сообщение
Мне очень хочется спросить китайских
К сожалению, у меня никогда не было возможности пройти по их магазинам. Хотя очень часто видел магазины с вывеской Nokia.

Но, в Китае производится товар точно такого качества, какой (товар) готовы покупать.

По Закону о Защите прав потребителей все претензии к непосредственному продавцу, т.к. производитель и импортер часто оказываются не доступны... Но увы в России всё настолько упразднили и запутали, то непонятно какими нормами Закона руководствоваться для оценки качества товара. Получается, что в России можно продать всё, что угодно, лишь бы товар работал, а механическое повреждение можно списать на механическое повреждение...

Последний раз редактировалось Vitalij_TM; 06.01.2011 в 22:19.
Vitalij_TM вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.