| Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
Тенденция качества китайских товаров
05.01.2011, 11:40
|
|
|
Прописка
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Балашиха МО
Сообщений: 115
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Джен Ченг ошибается. Но надо отдать должное - они разрушили всю торговлю у нас своей стратегией. Теперь при развитой вроде бы рыночной экономике, стало невозможно купить товар среднего(нормального) качества. Теперь между ботинками в 1000руб и 1000 долларов нет ничего. И благодаря этому наши "эффективные менеджеры" стали продавать 1000-рублевые ботинки за 3000. В очередной раз выкручивая нам руки безысходностью. При этом серьёзные бренды позволяют себе существенное снижение качества, не боясь испортить себе этим репутацию... все обнаглели!
|
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо berlingos за это сообщение:
|
|
|
05.01.2011, 11:51
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Прошло десятилетие и даже больше с тех пор. На нашем рынке масса качественных китайских товаров. Одежда и обувь перестала разваливаться за две недели. Ношу китайские изделия годами. А компьютеры - они теперь только китайские и работают безупречно до морального износа. На улицах много китайских автомобилей, легковых малюток, грузовичков-самосвальчиков, джипов и даже четырех-осных тяжелых грузовиков. А электрические скуттеры! - я сам гонял на таком по городу со скоростью 60 км\час и пробег без подзарядки составлял до 40 км (правда его потом у меня украли). В самом Китае самодвижущаяся техника на электротяге стала такой же обыденностью как сотовый телефон или компьютер. Всё это работает и используется и нами. Китайцы нас одели, обули и даже кормят. Страна эта меняется в лучшую сторону да и мы тоже как покупатели стали много разборчивее. Интересно мнение самих китайцев о качестве и надёжности их продукции. Мои знакомые были в Китае по делам своего производства. И когда они стали обсуждать вопрос о поставке грузовиков для их компании, то в разговоре с китайским менеджером они высказали сомнение в надёжности тяжелых китайских грузовиков и выразили свои колебания по выбору между немецким МАНом и китайским однокласником. Китайский менеджер без каких либо эмоций на восточном лице просто сказал им "Ну купите тогда два, все равно это дешевле чем один немецкий МАН".
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" karbolin
|
|
|
05.01.2011, 12:00
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 9 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Сообщение от berlingos
|
|
Джен Ченг ошибается. Но надо отдать должное - они разрушили всю торговлю у нас своей стратегией. Теперь при развитой вроде бы рыночной экономике, стало невозможно купить товар среднего(нормального) качества. Теперь между ботинками в 1000руб и 1000 долларов нет ничего. И благодаря этому наши "эффективные менеджеры" стали продавать 1000-рублевые ботинки за 3000. В очередной раз выкручивая нам руки безысходностью. При этом серьёзные бренды позволяют себе существенное снижение качества, не боясь испортить себе этим репутацию... все обнаглели!
|
О Российских реалиях имею смутное представление. А в Казахстане так, как я писал.
|
|
|
|
06.01.2011, 00:59
|
|
|
Прописка
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Сообщение от Shutovs
|
Тем не менее, качество всегда стоит денег.
Единственное что про китайский товар можно сказать , он практически всегда стоит своих денег и китайцы отрабатывают каждую копейку в своём товаре , не без исключений конечно.
|
Вовсе нет. Например, цена на товар одного и того же качества может сильно различаться от цены комплектующих (ставим "бренд нейм" и ставим Китайские аналоги) или от качества организации процесса сборки и т.д.
Сообщение от U9
|
Очень много зависит от покупателя.
Какой заказываете в контракте такой и получаете.
Контракт - реально дает возможность отстоять интересы покупателя.
|
Отчасти да, но вот, как Ваш инспектор определит качество использованных комплектующих? Нам как-то поставили партию товара, в которой со временем "отгнивал" внутри корпуса электролитического конденсатора контакт.
Сообщение от Alex9797
|
Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи!
Высокую цену европейских товаров обычно объясняют тем, что они более надежные и долговечные, чем китайские. Согласен, это стоит денег. Но всегда ли нам нужна долговечность?
Например, нужна ли детская игрушка, которая стоит дорого, потому что прослужит 25 лет?
|
Вовсе нет. Часто "Европейский" товар и "Американский" стоят дороже только из-за того, что рабочая сила дороже и дороже содержание предприятия (очистные сооружения, условия труда и т.д.).
Но не всегда, например, немцы низа-что не уступят технологию производства химических средств. А их дешевые аналоги (в частности из Китая), часто уступают в качестве.
Тут дело даже не в долговечности. Покупая дорогую игрушку известной фирмы, я знаю
1. Ребенок не защемит или не поранит пальцы в щели утопленной кнопки.
2. Ребенок не отравится и не подавится мелкими деталями или чем нибудь оторванным.
3. Ребенок её так просто не сломает, а игрушка прослужит не 5 минут. Реально у меня есть игрушки, которые переживают и 3его ребенка. Правда мне иногда их приходится все таки чинить (обычно это окисление контактов кнопок или по мелочи).
4. Игрушка не будет орать на всю квартиру истошным звуком.
5. и т.д.
И эти фирмы не всегда Европейские, есть и Турецкая хорошая фирма.
Писал Выше, что нельзя всю тему к одному-двум утверждениям свести. По самой теме можно не плохую статью или книгу написать.
Последний раз редактировалось Vitalij_TM; 06.01.2011 в 01:12.
|
|
|
|
06.01.2011, 02:42
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,470
Сказал спасибо: 1,734
Сказали Спасибо 2,060 раз(а) в 882 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Как пример "улучшения" тенденции качества - 25 декабря купили шесть 11W энергосберегающих ламп фирмы Uniel (надпись на цоколе made in P.R.C), причем не дешево 165руб за шт (5.5usd). Вечером 5 января одна за другой, (с интервалом в 1час) три лампы уже погасли. При вскрытии цоколей ламп, оказалось, что провода идущие к колбе были прижаты к плате, из-за нагрева компонентов проплавилась изоляция на одном из проводов - в результате большой пых.. энергосберегающие лампы выпускаются не первый год, и пора бы уже научиться их делать. Если взять область ProAudio, то за последние годы у многих известных брендов производимых в Китае, несмотря на повышение цен, произошел заметный откат назад в качестве и надежности оборудования. Примеров можно привести множество - лампочки конечно мелочь, но когда люди попадают на десятки сотни тысяч евро/долларов, или расплачиваются своим здоровьем, это уже заставляет серьезно задуматься. Большинство Китайских производителей, с их хитрожопой политикой ведения бизнеса и чрезмерной любви к экономии, еще не скоро поднимутся на высшую ступень пьедестала качества и надежности. Если Китайцы и производят качественную продукцию, то только под контролем европейцев. Считаю, что если берешься за что-то, то нужно это делать максимально хорошо, иначе не хрен браться вообще. И не должно быть разграничений: это для Америки, это для Европы, а это для людей третьего сорта.
В последнее время на ряде китайских товаров, вместо made in China, появилась маркировка made in P.R.C. однако "качество" от этого не улучшилось.
Последний раз редактировалось avt798579; 07.01.2011 в 16:27.
|
|
|
|
06.01.2011, 03:13
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,548
Сказал спасибо: 5,035
Сказали Спасибо 10,606 раз(а) в 3,594 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Сообщение от Vitalij_TM
|
|
Например, цена на товар одного и того же качества может сильно различаться от цены комплектующих (ставим "бренд нейм" и ставим Китайские аналоги) или от качества организации процесса сборки и т.д.
|
Если в один товар ставим "бренд нейм", а в другой ставим Китайские аналоги, то эти товары уже по определению не могут быть одного и того же качества.
Сообщение от Vitalij_TM
|
Вовсе нет. Часто "Европейский" товар и "Американский" стоят дороже только из-за того, что рабочая сила дороже и дороже содержание предприятия (очистные сооружения, условия труда и т.д.).
Но не всегда, например, немцы низа-что не уступят технологию производства химических средств. А их дешевые аналоги (в частности из Китая), часто уступают в качестве.
|
Все перечисленные варианты вовсе не отрицают сказанное выше, а лишь дополняют список возможного. Поэтому не было повода сразу писать " Вовсе нет."
Сообщение от Vitalij_TM
|
Тут дело даже не в долговечности. Покупая дорогую игрушку известной фирмы, я знаю
1. Ребенок не защемит или не поранит пальцы в щели утопленной кнопки.
2. Ребенок не отравится и не подавится мелкими деталями или чем нибудь оторванным.
3. Ребенок её так просто не сломает, а игрушка прослужит не 5 минут. Реально у меня есть игрушки, которые переживают и 3его ребенка. Правда мне иногда их приходится все таки чинить (обычно это окисление контактов кнопок или по мелочи).
4. Игрушка не будет орать на всю квартиру истошным звуком.
5. и т.д.
И эти фирмы не всегда Европейские, есть и Турецкая хорошая фирма.
|
Это не так хорошо, как кажется на первый взгляд. Если ребенок в этом возрасте не защемит пальцы, не сломает, не отравится, и т.п., то таким образом у него будет отнята возможность наступить на свои грабли, приобрести свой опыт путем набивания шишек. И он вырастет в уверенности, что реальные опасности бывают только в сказках, в страшилках. А в жизни все совершенно и идеально, и бояться нечего. Но рано или поздно ему все же придется столкнуться с реальностями. И это будет намного больнее, чем в раннем детстве.
Кроме того, если его игрушка не будет орать на всю квартиру, ему никто не сделает замечания. И он вырастет без понятия, что бывают ситуации, когда он кому-то может мешать, и что вполне естественно получить за это замечание. А потом этот выросший ребенок пойдет на работу, и после первого же замечания от руководителя, будет биться в истерике, потому что не поймет, что он такого сделал/сделала.
Сообщение от Vitalij_TM
|
|
Писал Выше, что нельзя всю тему к одному-двум утверждениям свести. По самой теме можно не плохую статью или книгу написать.
|
Абсолютно согласен. Всех вариантов не перечислишь. Да и незачем, пожалуй.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
06.01.2011, 19:49
|
|
|
Прописка
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Сообщение от Alex9797
|
|
Если в один товар ставим "бренд нейм", а в другой ставим Китайские аналоги, то эти товары уже по определению не могут быть одного и того же качества.
|
Это смотря как рассматривать качество. Для потребителя внешне это будут товары одного и того же качества. А если товар внешне, вроде ничем не отличается, то зачем платить бОльше?
Правильно, вот и появляются мониторы с не надежной схемотехникой блоков питания/инверторов или с ненадежной элементной базой...
Ведь потребитель вроде бы не может провести экспертизу схемотехники и надежности элементной базы?
Сообщение от Alex9797
|
|
Все перечисленные варианты вовсе не отрицают сказанное выше, а лишь дополняют список возможного. Поэтому не было повода сразу писать "Вовсе нет."
|
Это смотря как смотреть. Более того, для небольшого предприятия с 3 тысячами сотрудников отличие зарплаты, скажем 100 долл для Китая, 500 долл России, 1000 евро для Европы, делает существенным вопрос места размещения предприятия с дешевой рабочей силой.
А содержание предприятия, налоги, требования к экологии, требования к условиям труда и т.д. тоже не последний вопрос.
Посему, чисто экономически, почти всегда будет миграция производства... И именно с этих моментов надо начинать рассмотрение.
Есть сайт real-audio, где удачно рассмотрен вопрос вымирания высококачественного аудио.
Сообщение от Alex9797
|
|
Это не так хорошо, как кажется на первый взгляд. Если ребенок в этом возрасте не защемит пальцы, не сломает, не отравится, и т.п., то таким образом у него будет отнята возможность наступить на свои грабли, приобрести свой опыт путем набивания шишек. И он вырастет в уверенности, что реальные опасности бывают только в сказках, в страшилках. А в жизни все совершенно и идеально, и бояться нечего. Но рано или поздно ему все же придется столкнуться с реальностями. И это будет намного больнее, чем в раннем детстве.
|
До определенного возраста ребенок просто не сможет понять и сделать выводы, а лишь чувствует боль имея базовые инстинкты самосохранения...
Вот насчет набивания шишек, то да, но опять же на ровной мягкой поверхности, в помещении с гладкими углами. Что убережет от травм и даст навыки падения.
И у меня есть 2 примера, моя 4-5летняя дочь падает с 2х метровой и часто отделывается легким испугом. А её соседа до 2х лет водили за вожжи, не дай бог упадет, так он в 3 года на ровном месте получал серьезные травмы.
Сообщение от Alex9797
|
|
Кроме того, если его игрушка не будет орать на всю квартиру, ему никто не сделает замечания. И он вырастет без понятия, что бывают ситуации, когда он кому-то может мешать, и что вполне естественно получить за это замечание. А потом этот выросший ребенок пойдет на работу, и после первого же замечания от руководителя, будет биться в истерике, потому что не поймет, что он такого сделал/сделала.
|
Ребенок сам может орать, что позволяет ему научится всему перечисленному.
А покупать игрушки, в которые потом ребенку придется запрещать играть, я считаю не зачем и это ничему хорошему ребенка не научит.
|
|
|
|
06.01.2011, 21:55
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
|
|
|
|
06.01.2011, 22:10
|
|
|
Частый гость
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Мне очень хочется спросить китайских производителей всего того барахла,которым завалены наши прилавки: а для внутреннего потребления,у себя в стране, своим детишкам вы бы стали покупать такое откровенное де...мо?!  . Лучше не позорьте память о лучших китайских товарах 50 - 69 годов!  Давайте объявим бойкот засилью китайского ширнепотребству!!!!!!
|
|
|
|
06.01.2011, 22:14
|
|
|
Прописка
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Тенденция качества китайских товаров
Сообщение от came
|
|
Мне очень хочется спросить китайских
|
К сожалению, у меня никогда не было возможности пройти по их магазинам. Хотя очень часто видел магазины с вывеской Nokia.
Но, в Китае производится товар точно такого качества, какой (товар) готовы покупать.
По Закону о Защите прав потребителей все претензии к непосредственному продавцу, т.к. производитель и импортер часто оказываются не доступны... Но увы в России всё настолько упразднили и запутали, то непонятно какими нормами Закона руководствоваться для оценки качества товара. Получается, что в России можно продать всё, что угодно, лишь бы товар работал, а механическое повреждение можно списать на механическое повреждение...
Последний раз редактировалось Vitalij_TM; 06.01.2011 в 22:19.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:07.
|
|