Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы

Управление обогревом заднего стекла

Непрочитано 22.11.2010, 16:01  
_Serg_
Прописка
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 173
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 49 сообщении(ях)
_Serg_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

То бишь имеем схемку примерно такую(рис). Как я понимаю сигнал кроме как с черного провода взять негде. После размыкания контактов в контуре имеется колебательный процесс.Нужно так снять сигнал чтоб по возможности не гасить эти колебания в контуре и при этом не пустить их на вход контроллера. Входная цепь примерно такая же как на твоей последней схеме. Возможно придется "поиграться" с номиналами R и С.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sch.png
Просмотров: 103
Размер:	2.4 Кб
ID:	15004  
Реклама:

Последний раз редактировалось _Serg_; 22.11.2010 в 16:08.
_Serg_ вне форума  
Непрочитано 23.11.2010, 10:07  
TechMike
Вид на жительство
 
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 319
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
TechMike на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

Я бы такую штуку не делал именно так, иначе можно попасть, когда нужно будет _срочно_ от запотевания включить подогрев стекла, а он не включится из-за пониженой напруги. На дороге это черевато, не зря же в серийный машинах делают обычный таймер на 10 минут, который выключает подогрев стекла через 10 минут и все это встроено в реле.
TechMike вне форума  
Непрочитано 23.11.2010, 11:18  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
Смех Прошу прощения, а в чём смысл?

Может просто генератор починить/отрегулировать и включать обогрев простым тумблером?
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 23.11.2010, 11:58  
Grigorich1
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Grigorich1
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 706
Сказал спасибо: 271
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 178 сообщении(ях)
Grigorich1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

То, что у тебя происходили частые переключения, это - результат бортовых помех, входы компаратора надо обвязывать конденсаторами и вводить небольшой гистерезис, примерно как здесь: https://kazus.run/shemes/showpage/0/338/1.html
Grigorich1 вне форума  
Непрочитано 23.11.2010, 12:21  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,758
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,033 раз(а) в 568 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

Сообщение от _Serg_ Посмотреть сообщение
То бишь имеем схемку примерно такую(рис). Как я понимаю сигнал кроме как с черного провода взять негде. После размыкания контактов в контуре имеется колебательный процесс.
Там не просто колебательный процесс, а с амплитудой 400 вольт.
Можно снять сигнал с центрального провода трамблёра, через ёмкостную связь. То есть намотать несколько витков проволоки на центральный провод, на нём будут наводиться пачки импульсов. Напряжение ограничить стабилитроном/белым светодиодом, дальше резистор и вход контроллера. Измерение частоты усреднять с пониманием, что она быстро не меняется и не превышает 1кгц (6000 оборотов/мин).
makakus вне форума  
Непрочитано 23.11.2010, 18:33  
Slava-martyn
Вид на жительство
 
Аватар для Slava-martyn
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Дерёвня Ишимбай
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 87 сообщении(ях)
Slava-martyn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

Сообщение от TechMike Посмотреть сообщение
Я бы такую штуку не делал именно так, иначе можно попасть, когда нужно будет _срочно_ от запотевания включить подогрев стекла, а он не включится из-за пониженой напруги
А я и с запотевшими стёклами ездил, критично только переднее и боковые рядом с водителем. Это схема для обогрева заднего стекла.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Может просто генератор починить/отрегулировать и включать обогрев простым тумблером?
Генератор исправен. Можно было генератор более мощный поставить, но этого не произошло...

Сообщение от Grigorich1 Посмотреть сообщение
То, что у тебя происходили частые переключения, это - результат бортовых помех
А вот и не угадали Включаем обогрев напряжение падает -› обогрев отключается -› напряжение повышается -› обогрев включается....

Сообщение от makakus Посмотреть сообщение
Измерение частоты усреднять с пониманием, что она быстро не меняется и не превышает 1кгц (6000 оборотов/мин).
А какая собственная частота колебательного контура? Она точно выше 1 кГц?

Вот новая схема, ещё не опробовал. И частота вращения/сек - график за одну поездку.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.GIF
Просмотров: 162
Размер:	26.1 Кб
ID:	15058   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG
Просмотров: 84
Размер:	24.5 Кб
ID:	15059  

Последний раз редактировалось Slava-martyn; 23.11.2010 в 19:24.
Slava-martyn вне форума  
Непрочитано 23.11.2010, 21:14  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

Я бы не рекомендовал на начальной стадии изучения микроконтроллеров делать устройства, управляющие нагрузкой 20 ампер. Да еще и в транспортных средствах. С огнем играете.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 23.11.2010, 22:14  
Slava-martyn
Вид на жительство
 
Аватар для Slava-martyn
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Дерёвня Ишимбай
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 87 сообщении(ях)
Slava-martyn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

А теперь несколько страниц форума будет посвящено отговорам...

Да хоть 200 А - там всё остаётся на месте, как с завода. Управляю я реле - не более 0.5 А. Тут самое главное КЗ + с кнопки на массу не сделать. Сгорит предохранитель питания всех реле установленных на авто.
И какая же разница между мили амперами и сотнями ампер?

PS: А вот предохранитель на 1 А будет не лишним, кто знает что там может с этой 7805 случиться (или D7 пробьёт).

Последний раз редактировалось Slava-martyn; 23.11.2010 в 22:23.
Slava-martyn вне форума  
Непрочитано 24.11.2010, 00:11  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,821
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,289 раз(а) в 2,570 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

Начнет ваше реле дребезжать, пойдет помеха в сеть, а там того-гляди электроника отказывать начнет. Почитайте тему про круиз-контроль. Там толково разъяснили про требования к программированию устройств в автомобилестроении. У вас даже собаки нет. И камень практически недоставаемый.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 24.11.2010, 02:45  
Slava-martyn
Вид на жительство
 
Аватар для Slava-martyn
 
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Дерёвня Ишимбай
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 87 сообщении(ях)
Slava-martyn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление обогревом заднего стекла

Помеха даже если и пойдёт, если что-то дребезжать начнет. Но у меня в машине нет узлов критичных к питанию. Бортовой компьютер ни разу не перегорал, нет его потому что

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
Почитайте тему про круиз-контроль.
Недавно там был. Учту, просто пока не хочу рисовать в схему те детали которых у меня нет. Да и я ведь не газом управляю.

Сообщение от Easyrider83 Посмотреть сообщение
У вас даже собаки нет. И камень практически недоставаемый.
Это про WDT ? Так будет чуть позже. В смысле не доставаемый? PIC12F629 пойдёт? В SMD исполнении, ну тогда и остальное надо SMD брать.

Последний раз редактировалось Slava-martyn; 24.11.2010 в 02:53.
Slava-martyn вне форума  
 

Метки
pic, обогрев, тахометр
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.