Хиросима и Нагасаки

[_guardianangel]

Для Вас может и нет а для Вашего деда, полагаю что контра.

Его отец и мой прадед был царским офицером артелиристом в чине майора. Так что полаете Вы не правильно.

Бандера никогда не сотрудничал с нацистами и даже наоборот сидел в концлагере.

По информации ряда источников в начале 1941 года C. Бандера проводит ряд встреч с руководством немецкой военной разведки, результатом которых становится начало формирования батальонов «Нахтигаль» (ряд источников среди названий этого подразделения упоминают "Украинский легион им. С. Бандеры) и «Роланд», весной 1941 года ОУН-Р получает от абвера 2,5 млн марок для ведения подрывной борьбы в СССР.

Взято отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Бандера,_Степан_Андреевич

[RY723]

сли мне не изменяет маразм "выдающимся" Деникин стал совсем недавно а во времена Вашего деда был (как и Махно, Петлюра, Врангель и прочие) "контра недобитая".

Вам маразм изменяет. Ещё будучи школьником, знал (из советской прессы), что Деникин наотрез отказался сотрудничать с немцами, в отличие от прочих. Да он был противником советской власти, таким и остался. Но он был человеком порядочным, что признавала даже советская власть, в отличие от таких, как генерал Краснов, Шкуро...

[RY723]

А кто имеет? Неужели подлые поляки совершили харакири для того, чтобы их потомки имели претензии к России?

Преступление в Катыни совершила НКВД под чутким руководством ВКП(б) во главе с главным "россиянином" тов. И.В.Джугашвили и ещё одним "россиянином" (и очередной "ежовой" рукавицей) тов. Л.П.Берия.
А вот геноцид 70 тыс. пленных красноармейцев и расстрелы белых офицеров (подобные катынским) были совершены именно поляками.

[RY723]

Возможно через 30 лет в России и Бандеру назвут "выдающимся".

Он даже бандитом не был выдающимся - был просто бандитом.

[RY723]

Бандера никогда не сотрудничал с нацистами и даже наоборот сидел в концлагере.

Находясь на содержании у немцев не сотрудничал?
А папа г-на Ющенко тоже сидел в концлагере. Только вот одни там привыкали к газовым камерам и крематориям, а папа г-на Ющенко - к хорошему кофе. И это в воюющей не первый год Германии. Есть о чём задуматься...

[Roma_te]

По информации ряда источников в начале 1941 года C. Бандера проводит ряд встреч с руководством немецкой военной разведки, результатом которых становится...

Вы хотите чтобы Бандера, в вопросах сотрудничества с немцами, был святее руководства СССР. В этот период немцы были белыми и пушистыми и с ними вовсю сотрудничал СССР. Например велась торговля, проводился совместный военный парад http://ru.wikipedia.org/wiki/Сов�...�сте_(1939). Поетому или сотрудничали все (кроме Деникина) или не сотрудничал никто.

Деникин наотрез отказался сотрудничать с немцами ... он был человеком порядочным, что признавала даже советская власть

Порядочный (для советской власти) и выдающийся (для Вас) - почуствуйте разницу.

[vo1]

Вы хотите мерятся - кто больше сотрудничал с немцами, русские или украинцы ?

Русские !
Вы согласны, или нужны факты ?
...
Теперь..
Вижу у некоторых оппонентов уже пропали некоторые "претензии" к Западной Украине, остался только один "непонятный" (тугодумы, уже ведь объяснял.) вопрос - так называемая "волынская резня".

Объясню еще раз.

Когда сталин и гитлер не были еще врагами - были лепшыми корешами - они её и сделали.

Поляков, которые жили здесь начали силком депортировать за Буг.
Они - естественно защищаться..
И как крайний случай - палить свои имения.

Как и говорил, в селах мирно жили и украинцы и поляки.
Огонь попадал и на ближайшие украинские хаты.. вот вам и конфликт.
...
А причина то - друзья-завистники - сталин и гитлер.
...
И еще..
Тут вот говорят - враг он есть враг и с ним нужно бороться.

Смешно!

Для русских враг тот друг, на которого ему укажут!!

Нужны примеры !?

[Roma_te]

Находясь на содержании у немцев не сотрудничал?

В тод же период на таком же содержании в немцев находились милионы евреев (и русских). Они наверное все также сотрудничали?

Преступление в Катыни совершила НКВД...

Как Вы думаете, возможно Бандера был врагом указанных товарищей и их подельников?

[Zeman1979]

Тысячи и тысячи людей прговорённых к расстрелу были реабилитированы потому что были приговорены к высшей мере наказания без суда и следствия по сфабрикованным обвинениям без малейших доказательств. После этого вы ещё говорите о соблюдении законности.

Сам выдумали или все таки онформацие поделитесь... или опять мемуары того кто лично видел как "тысячи и тысячи людей прговорённых к расстрелу"

А какое соблюдение законности было при раскулачивании, когда миллионы людей были просто ограблены до нитки, приговорены к высшей мере (за то что страну кормили!), сосланы в Сибирь и подобные места. Много "раскулаченных" людей погибло от голода в этих поселениях, потому что были обобраны до нитки.

Не миллионы были раскулачены и сосланы и тем более приговорены к высшей мере, это ваше заблуждение.
Во первых я вам привел цифи приговоренных к высшей мере за 33 года с 1921 по 1954 повторю чуть менее 643 тыс. человек. Погуглите "Докладная записка на имя секретаря ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С. от 1.02.1954".
Во вторых количество сосланых кулаков не миллионы, а имеет определенную цифру: 240757 мужиков, что вместе с женщинами и с детьми дает цифру 1158986 человек (Ивницкий Н.А. Коллективизация и раскулачивание. М., 1996.) Таким образом какие там миллионы кулаков?
Не выдумывайте.

После раскулачивания в стране начались "голодоморы". По всей стране. "Бесстрашные" чекисты окружали голодающие (вымирающие) деревни, чтобы люди оттуда сбежать не могли!
Потери от сталинской "законности" в результате раскулачивания и последующих голодоморов очениваются около 7 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК!
А вы опять несёте свою ахинею про "законность".

Опять выдумки, кто и когда окружал деревни, где это зафиксированно... подозреваю что нигде. И откуда цифры в 7 миллионов? Точно так же из мемуаров, какой то мемуарист лично считал умерших?

Сказки рассказываете "про подсадных" зеков. Вы даже не замечаете, какую ахинею несёте, по друкому прокомментировать ваш лепет невозможно.

Эти "сказки" упрощенное описание агентурной работы, или вы считаете что НКВД такой работы не проводило?

Пишете про "законность" и тут же начинаете говорить, что это законно, когда по доносу какого-либо подсадного, без суда и следствия, без предъявления обвинения, без доказательств, что это человек что-то сделал - массово расстреливать людей.

Глупости, не стреляли людей без обвинения, без доказательств и следствия - это всего лишь ваши выдумки, ничем не подтвержденные. На каждого растреляного есть хотя бы решение суда особой тройки - это как минимум. И потом, интересно, когда это информация и доказательства добытые агентом под прикрытием начали считаться доносом? Во всем мире, и даже сейчас, это один из самых веских аргументов следствия.

Академик Д.С.Лихачёв слишком порядочный и уважаемый человек, чтобы мог врать, причё про такое. Свидетельства Д.С. Лихачёва "бессташными" чекистами так и не было опровергнуто, не уважаемый!

А я и не говорил что Лихачев врет, а свидетельства Лихачева не были опровергнуты по очень простой причине - как можно опровергнуть то чего не было?

Воспоминания Лихачёва для вас всего лишь "сопли". Д.С. Лихачёв прошёл лагерь смерти на Соловках, реабилитирован. Так какое преступление совершил Д.С.Лихачёв. Почему Д.С.Лихачёва занесли в расстрельный список?

Я абсолютно без понятия за что посадили Лихачева, материалов дела не видел, это раз. Второе, всегда во все времена, сажали невиновных, вот вам элементарные циферки: в настоящее время в США около 2 млн. заключенных, по различным оценкам от 5 до 15% это невиновно осужденные, т.е. словами до 300000 человек сидит ни за что!!! И это не считая спецтюрем (Гуантанамо), где людей, говорят, реально деражат без обвинений и даже пытают (сам не видел, не знаю). Ууууу кровавый пиндосовский режим!!!!

Почему вместо Д.С.Лихачёва расстреляли другого человека, если по вашим "соплям" (по другому ваши выступления не назовёшь) в лагерях, да и вообще, в сталинские времена было соблюдение законности на таком уровне, что нынешнему Западу даже и не снилось! Почему, избежав расстрела в эту ночь в лагере, Д.С.Лихачёв не был расстрелян на следующий день и вообще не ыл расстрелян? Почему, если Д.С. Лихачёв спрятался, то было всё равно расстреляно 100 человек, а не 99? Почему "враги" ходет группами только по 100 человек, а в другом количесттве не собираются? И почему, несмотря на периодические расстрелы "врагов", они тут же снова организуются в группы по 100 человек?

Я не знаю кого там расстреляли, и расттреляли ли кого-то вообще. Еще раз повторяю - это всего лишь мемуары... ладно пусть не сопли... но это воспоминания людей на которые было наслоено их восприятие, их недовольство или довольство (в зависимости от ситуации), окружающая обстановка, в том числе и политическая. Или ты считаешь что Лихачев дите наивное которое не может воспользоваться политической ситуацией? Три раза ха... Что надо было "вспомнить" то он и "вспмнил"

А теперь факты которы вы тут никому не приводите:
1. СЛОН - не лагерь смерти, а исправительно-трудовой лагерь
2. За все время его существования там умерло где-то 7.5 тыс. человек., туда же входит число растерлянных примерно 1 тыс. человек, и растрелянных не просто так - "хватали кого попало", а по решению суда осбой тройки УНКВД по Ленинградской области.
3. Лагерь был переименован в БелБалЛаг и Лихачев учавствовал в строительстве канала.
4. Лихачев в 1932 году был освобожден как ударник стройки согласно соответсвующему постановлению с ним было освобождено примерно 12.5 тыс. человек. (я эо постановление приводил выше)
5. 1935 г. судимость с Лихачева сняли вообще.
6. Ну и в довесок посадили его в 1928 г. за "Медитации на тему о старой, традиционной, освящённой исторической орфографии, попранной и искажённой врагами Церкви Христовой и народа российского"

Вас в детстве не роняли? Уж больно последствия тяжёлые! Да и ваш бред надоел, однако...
А то, что вы пытаетесь постоянно оскорбить оппонентов своим хамством, так это ЛИШНЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ВАШЕЙ ЛЖИ!

Вот вот кто-то говорит об оскорблении. Я вас не оскорблял.

[_guardianangel]

Вы хотите чтобы Бандера, в вопросах сотрудничества с немцами, был святее руководства СССР. В этот период немцы были белыми и пушистыми и с ними вовсю сотрудничал СССР. Например велась торговля, проводился совместный военный парад http://ru.wikipedia.org/wiki/Совмест..._Бресте_(1939).

Это было сотрудничество 2 государств, основаное на взаимных интересах. ОУН же сотрудничало с немцами и после начала ВОВ, когда они стали врагами украинского народа. Почувствуйте разницу. Далее были люди и среди русских которые сотрудничали с немцами - тот же Власов. Только его героем никто не считает - это позор народа и за него действительно стыдно.