Как заинтересовать внука?

[Uragan90]

Я думаю если бы мне в тапочки написала кошка- это было бы последнее что она сделала в своей жизни ну и кто умней??

[slavar1]

С удовольствием посмотрел бы собачек и кошачек (может и свою дворняжку покажу) ...в отдельном топике.

Кто рискнет?

[Falconist]

Жена когда-то читала в бумажном "Знание-Сила" статью одного немецкого профессора-антрополога о том как же человек все-таки так резко поумнел.

Засчет этого (а может и погодных условий) чуть-чуть увеличилась продолжительность жизни.
И вот это "чуть-чуть" оказалось решающим. Потому, что ... появились старики!

Они добывать пищу не могли и оставались с детьми, занимались их обучением.
А далее уже пошло по ускоряющей - больше знаний, дольше живем, больше стариков итд.

Как в том анекдоте про Вовочку: "Марь Иванна, самое частое слово из трёх букв, которое пишут на заборах, не "йух", а "мир". Но ход Ваших мыслей мне нравится"...

Не продолжительность жизни увеличилась, а время детства. Если длительность детства у других животных составляет примерно 10% их жизни, то у человека - целых 20...25%. Детей надо было опекать намного дольше. Вот за это-то "дополнительное время" они и успевали "набраться ума-разума" и не только от стариков.

А дальше - по "немецкому профессору".

И изменение, по-видимому, было не "чуть-чуть", а резкое, генетически обусловленное. В биологическом плане это было огромным шагом назад. Резко снизилась конкурентноспособность вида. Не зря ареал обитания Человека первобытного сократился до 150 особей где-то в районе нынешней Южной Африки (http://www.dni.ru/society/2009/5/4/165393.html). А вот в эволюционном плане это было огромным скачком вперёд, который Человек смог реализовать. А мог и не реализовать... Все миллиарды ныне живущих людей произошли всего от 14 предков.

[slavar1]

Я так не думаю.

Во-первых где та граница, когда детство заканчивается, была раньше?
В те времена детство заканчивалось намного раньше, чем сейчас. Даже сегодня в деревнях детство раньше заканчивается...
Детство у человека стало смещаться не сразу с его появлением, а позже.

Во-вторых, если племени сегодня нечего жрать, то взрослые детей не воспитывали,
а шли добывать пищу - это было важнее. Хотя бы для тех же детей. Мне так кажется.
Они жили сегодняшним днем очень долгий период.

[Falconist]

Во-первых где та граница, когда детство заканчивается, была раньше?
В те времена детство заканчивалось намного раньше, чем сейчас. Даже сегодня в деревнях детство раньше заканчивается...

Детство заканчивается с наступлением половозрелости. Разделите время появления месячных (сейчас - 12...14 лет) или поллюций у мальчиков (13...15 лет, единичные случаи беременности в 6 лет во внимание не принимаем) на срок окончания детородного возраста (наступление менопаузы в 46...50 лет) и получите отношение детства к длительности эффективной жизни. 20...25 %.

Детство у человека стало смещаться не сразу с его появлением, а позже.

Это целиком и полностью Ваше IMHO, ничем не обоснованное.

...если племени сегодня нечего жрать, то взрослые детей не воспитывали, а шли добывать пищу - это было важнее. Хотя бы для тех же детей.

И что, они постоянно находились в добывании пищи? А если она была? А что, дети не требовали постоянной опеки, есть ли пища или нет? У детей было дополнительное время для усвоения знаний, независимо от того, "воспитывают" ли их взрослые или нет.

Хорошо, что Вы приписали в конце

Мне так кажется.

Обычно советуют креститься, чтобы не казалось. Только не обижайтесь за эти слова - "музыкой навеяло". Что-то я сегодня чересчур ироничен...

[slavar1]

Детство у человека стало смещаться не сразу с его появлением, а позже.

Это целиком и полностью Ваше IMHO, ничем не обоснованное.

Речь шла о социальном статусе окончания детства, когда уже прекращали учить
и посылали на охоту или за ягодами, а не о половом созревании. Причем тут оно в плане нашей дискуссии?

Исторический анализ понятия «детство» дан в трудах П.П. Блонского, Л.С. Выготского, Д.Б. Эльконина, где вскрыты причины того, почему при сходных природных предпосылках уровень психического развития, которого достигает ребенок на каждом исторического этапе общества, не одинаковый. Детство – период, продолжающийся от новорожденности до полной социальной и, следовательно, психологической зрелости; это период становления ребенка полноценным членом человеческого общества. При этом продолжительность детства в первобытном обществе не равна продолжительности детства в эпоху Средневековья или в наши дни. Этапы детства человека – продукт истории, и они столь же подвержены изменению, как и тысячи лет назад.

Важно было не как быстро ребенок трахаться научится а как долго его учили азам жизни.

[Falconist]

А при чем тут "социальный статус" для "Человека ещё неразумного"??? Стадного - да. Но не социального. Не путайте мягкое и тёплое! Вы взираете на эти понятия с точки зрения сегодняшнего Homo Sapiens, существа социального. Но социальным он стал уже потом, когда стал подбираться к разумности. А разумность появилась из-за дополнительного времени на обучение в детстве. Да и возможность трахаться не означает, что ребенок стал взрослым. А посильный труд (хоть бы и вымыть за собой чашку) прививается лет с 4-5. В нормальных семьях. Но это не значит, что ребенок из-за этого стал взрослым.

P.S. И "Не читайте советстких газет перед завтраком"! (Сами знаете, откуда эта цитата). В процитированной Вами выдержке спутаны понятия "регулярного" (школьного) обучения и спонтанного самообучения. никто ведь специально не учит ребёнка разговаривать - сам научается. Так и со всем остальным. В подражание взрослым.

[slavar1]

"социальный статус" какой-бы он ни был примитивный тогда, это и есть
считают тебя еще ребенком-обузой или еще молодым, но достаточно самостоятельным.

Это намного скорее "причем" в тех условиях, чем "половая зрелость".
При тех условиях до половой зрелости еще дожить было непросто, а
приобрести многие полезные навыки и приносить пользу племени уже можно было.

[Falconist]

Я стараюсь не "плодить" посты-однофразники, поэтому дополнил свой предыдущий пост.

Если 6-летнее дитё смогло нарвать фрукты для своего пропитания или принести веток для костра - это ещё не значит, что оно повзрослело. Обряд инициации существует практически у всех народов. Пусть и в сильно "затушеванном" виде. Он проводится именно как переход во "взрослое" состояние и именно с наступлением половозрелости. А измышления "кабинетных учёных" - простите, как-то слишком идеологически заангажированы. Тем более, что в науке "Педологии" ("наука о ребенке" - не путать с "Педагогикой" - "наукой об обучении"! - была такая, полностью уничтоженная Сталиным) утверждалось как раз обратное - то, о чём я и писАл.

[slavar1]

Я говорю, конечно, не о школьном обучении.
Речь шла о владении луком, палкой, копьем чтобы рыбу проткнуть.
Это то, что уже может неполовозрелый ребенок, принося таким образом пользу
себе и обществу. Такому и старик может обучить. А что еще у них тогда было?
Даже язык был в зачаточном состоянии...