Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Как избавиться от паразитных наводок?

Непрочитано 20.01.2010, 13:19  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

что получилось-----
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 20.01.2010, 14:11  
Амако
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Амако на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

При такой длине кабеля будет сказываться сопротивление изоляции (оно ведь имеет конечное значение). Выход первый- для управления светодиодами используй реле с контакной группой на переключение, при отсутствии сигнала светодиод замыкается на корпус, при подачи сигнала- подключается к питаню.
Выход второй, снизить напряжение питания светодиодов и заменить сами светодиоды на более низкое напряжение(вольт 24 к примеру).
Амако вне форума  
Непрочитано 21.01.2010, 14:56  
e-p
Временная регистрация
 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 66
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 20 сообщении(ях)
e-p на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

Сообщение от Амако Посмотреть сообщение
При такой длине кабеля будет сказываться сопротивление изоляции (оно ведь имеет конечное значение). Выход первый- для управления светодиодами используй реле с контакной группой на переключение, при отсутствии сигнала светодиод замыкается на корпус, при подачи сигнала- подключается к питаню.
Выход второй, снизить напряжение питания светодиодов и заменить сами светодиоды на более низкое напряжение(вольт 24 к примеру).
На блочных щитах управления тепловых электростанций светодиод иногда светится "просто в руках". Арматура сигнальная скорее всего китайская или ....., с этой проблемой мы уже сталкивались еще в 2000г при поставке своей сигнальной арматуры на Запорожскую АЭС (тогда выиграли тендер на поставку). Светодиод - ток мал, напряжение низкое, выход был один последовательно со светодиодом включается стабилитрон, а параллельно цепочке конденсатор, с тех пор о проблемах забыли. А амплитуда помехи иногда бывает за 50-70в. Особенно когда лежит рядом кабель 6кв к какому нибудь дымососу(мощности до 1200квт). Арматура для таких применений должна выдерживать еще и ток до 1а в течение 10 миллисекунд, согласно нормативов, об этом сейчас часто забывают. Если арматура не вскрывается делали просто: в термоусадку два стабилитрона, включенных встречно, для 220в на 51в-75в и проблема снималась.
__________________
GL

Последний раз редактировалось e-p; 21.01.2010 в 15:03.
e-p вне форума  
Непрочитано 22.01.2010, 10:40  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
что получилось-----
Пока еще не испытывал - времени совершенно нет .

Есть еще одна идея по устранению наводок: выпрямить 220В. (дешево и без внесения особых изменений в схему...)
Как думаете, поможет?
dg79 вне форума  
Непрочитано 25.01.2010, 00:35  
PacinkSN
Прописка
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
PacinkSN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

Сообщение от dg79 Посмотреть сообщение
Всем доброго врнемени суток!

Точнее тему следует назвать: КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ПАРАЗИТНЫХ НАВОДОК?

Существует цепь сигнализации на объекте.

В качестве индикаторов применена светодиодная сигнальная арматура на напряжение пер. 220В, в качестве источника сигнала - контакт реле. Между контактами реле и светодиодными лампами лежит около 300 м медного 5 жильного неэкранированного кабеля (по моему 1.5 кв. мм жила, кабель был положен давно и не мной - поэтому прошу не ругать меня за такое расточительство...)

В кабеле наводятся помехи, которых хватает для свечения светодиодов в пол накала при разомкнутом удаленном контакте.

Каким образом мне проще всего избавится от подсветки светодидов, с минимальными затратами? С учетом того, что кабель перекладывать или менять никто не даст.

Всех благодарю за участие в обсуждении!
Скорее всего, у Вас перепутаны фаза и ноль, до коммутационных реле.
Поэтому из-за емкостных утечек, на светодиодах падает напряжение. Поясню на картинке.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00349.jpg
Просмотров: 2253
Размер:	67.5 Кб
ID:	3991  
PacinkSN вне форума  
Непрочитано 25.01.2010, 10:30  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

Сообщение от PacinkSN Посмотреть сообщение
Скорее всего, у Вас перепутаны фаза и ноль, до коммутационных реле...
Схема собрана таким образом, что рвется фаза. НО! Если рассматривать приведенный Вами рисунок, то схема будет соответствовать действительности если поменять местами контакт и светодиоды: т.о. питание подается из шкафа в котором установлена сигнальная арматура.

Вследствие этого, я думаю нет разницы в какую жилу подавать фазу: если утечки имеют быть место, что я не отрицаю, то в любом включении они будут одинаковы.

Единственное дполнение к вышеприложенному рисунку: утечки, кроме "на землю" возможны и "в нулевую жилу"... Надо померять изоляцию кабеля...

Как возможное решение проблемы - перекомутация схемы согласно вашему рисунку: питание на схему сигнализации подавать от удаленного обьекта, а в шкафу сигнализации оставлять только сигнальную арматуру...

Буду пробовать все варианты - когда немного времени освободиться...
dg79 вне форума  
Непрочитано 26.01.2010, 11:08  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

Сообщение от dg79 Посмотреть сообщение
Пока еще не испытывал - времени совершенно нет .

Есть еще одна идея по устранению наводок: выпрямить 220В. (дешево и без внесения особых изменений в схему...)
Как думаете, поможет?
а лампочки какие- будут ли от постоянки светиться? попробуйте сначала
vidask вне форума  
Непрочитано 26.01.2010, 14:11  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

Арматура - светодиодная. Светодиоду ведь без разницы какое напряжение подавать: переменку - выпрямит и будет светить от одной полуволны, постоянный ток - надо соблюсти полярность, и тоже светить будет... Я думаю что в этом проблемы не будет.
dg79 вне форума  
Непрочитано 26.01.2010, 17:48  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,653
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

Сообщение от dg79 Посмотреть сообщение
Арматура - светодиодная. Светодиоду ведь без разницы какое напряжение подавать: переменку - выпрямит и будет светить от одной полуволны, постоянный ток - надо соблюсти полярность, и тоже светить будет... Я думаю что в этом проблемы не будет.
я же думаю что проблема может быть- в арматуре обычно стоят 2 светодиода параллельно: один светит от + другой от - . При постоянке будет светиться лишь 1 светодиод
vidask вне форума  
Непрочитано 26.01.2010, 18:33  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как избавиться от паразитных наводок?

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
я же думаю что проблема может быть- в арматуре обычно стоят 2 светодиода параллельно: один светит от + другой от - . При постоянке будет светиться лишь 1 светодиод
Хм... об этом я не подумал. Надо посмотреть...
dg79 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Как пользоваться зажимом "крючок" ASU_Andy Измерительное оборудование 4 23.01.2010 14:24
Как припаяться к мелкому разъему или шлейфу? DK Делимся опытом 9 06.01.2010 12:32
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33
Генератор розового шума как средство от бессоницы Dizartius Производственное оборудование 3 03.10.2009 13:20


Часовой пояс GMT +4, время: 20:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.