О помощи. Само-, взаимо- и пр.

[тау]

Тов. А барахтается в болоте. Тов. Б подходит, заинтересовался...
Б: Ну что, помощь нужна?

иногда человек барахтается в болоте собственных заблуждений. Помощи не просит. Наоборот, он даже с радостью готов поделиться с другими. Примеров масса.

[amito66]

Человек слишком сложно устроен и точное "ситуационное" мышление срабатывает только в крайних случаях - когда есть непосредственная опасность жизни и здоровью. В большинстве же случаев гораздо большее влияние на принятие решения оказывают настроение, личные отношения, сложившиеся годами "стереотипы" или "точки зрения". Особенно это заметно в отношениях между детьми - у них очень ярко выражены именно такие решения. Я часто наблюдаю за своими - пока они дружно играют, старший отзывчив на любые просьбы о помощи младшего, но стоим им поссориться и наступает состояние "отстань от меня". У взрослых это выражено менее ярко, но если присмотреться - тоже можно заметить.

[Sukhanov]

Доброго времени уважаемые коллеги.
Прочитал "ветку": "...Не просят - не помогай...", "...барахтается в болоте собственных заблуждений...", "...белай добро людям..."
И как то всплыл, в памяти, случай: ... гдето 80-е годы, в посёлке на соседней улице свадьба, ну поселковая свадьба - тема отдельная....
Лето. Поздний вечер. Свадьба, вернее уже общее гуляние, в поном разгаре. Ну и какая свадьба без драки??!!
Заспорили двое молодых шахтёров как уголь кайлить лучше, короче по работе.

Ну слово за слово, бьются каждый за "свою правду".
Ну и решил третий их разнять-утихомирить. ... .
Двое спорящих, объединившись, утихомирили (несильно, чтоб больше не встревал "не лезь, раз не звали....") разнимающего, и ...

И продолжили свои разборки, дальше больше: в "спор" "вступили" защитники пострадавшего,.... стали слышны крики "наших бьют"... за ... многие уже и не вкурсе с чего всё началось. Дрались не по злобЕ!, и кончилось всё общим миром и братанием, как обычно!!!
С уважением, Сергей.

[vo1]

иногда человек барахтается в болоте собственных заблуждений. Помощи не просит. Наоборот, он даже с радостью готов поделиться с другими. Примеров масса.

Все мы в коей мере в чем-то заблуждаемся.

Для некоторых (жаждущих поскорее увидеть что там, "после"..) даже их жизнь для них - заблуждение, имхо.

Наши представления о жизни - фикция, в той или иной мере.

Меньше фикции у того, кто чего-то достиг и идет дальше, уже в этой жизни, в ее разных направлениях.

Вот к нему-то и нужно прислушиваться, имхо.
Особенно если человек готов этим поделится.
...
Вот только беда в том, что "жаждущие получить помощь" предпочитают ее в основном в материальном виде (которую можно сразу же "употребить") , но никак не моральном и духовном.

ЗЫ. Что-то мне напомнило некую притчу "О Пророке.."

[vo1]

может, индивиду нужно всё самому испытать, - только вот как ему объяснишь, что часть его поступка ему потом возвернётся.
...тот самый выбор, - за индивидом.

Да.
Тут действительно могут помочь (могут, но не всегда) грабли.

Человек уж так устроен наверное, пока физически не "заработает" по мозгам - не поймет.

ЗЫ. Нет чтобы прислушаться к ударам грабель об чужие лбы..
...
Доброго и Удачного дня Всем.

[mtit]

Для настоящего мужика страшнее граблей могут быть только детские грабли.

[NOPROBLEM]

2 AMilyushin: именно это я имел в виду, когда писАл "по ситуации".

Какое интересное развитие темы! Получается, что помощи можно ожидать не в соответствии с ситуацией, а в соответствии с ее оценкой того, кто может оказать помощь Точнее даже в соответствии с его оценкой того, как она будет оценена окружающими Вот когда можно в полной мере оценить тот вред, который наносят всем нам разного рода паршивцы и пакостники

[Falconist]

Есть такое высказывание:

Умный совершает каждый раз новые ошибки.
Дурак - одни и те же самые...

Мой школьный приятель перефразировал его следующим образом:

Умный учится на собственных ошибках.
Дурак - вообще ничему не учится...

[тау]

.....Получается, что помощи можно ожидать не в соответствии с ситуацией, а в соответствии с ее оценкой того, кто может оказать помощь Точнее даже в соответствии с его оценкой того, как она будет оценена окружающими .....

Получается так, в маразматических случаях, о чем упоминал AMilyushin. Все правильно Вы подметили. Юрысты будут решать , правильно ли была причнена польза и нанесено добро.

[amito66]

Все мы в коей мере в чем-то заблуждаемся.

Все сильно зависит от точки зрения. Поскольку объективных оценок в этой части нашего бытия не может быть в принципе - каждый человек, это личность со всеми вытекающими, то можно сказать что вы заблуждаетесь, считая что все мы заблуждаемся.

Наши представления о жизни - фикция, в той или иной мере.

Наши представления о жизни всегда то, чем мы хотим их считать, да и саму жизнь видим такой, какой хотим видеть. Т.е. если человек хочет быть оскорбленым, он этого обязательно добъется от окружающих.
Но желания эти не на сознательном уровне - гораздо глубже. Характер - совокупность присущих человеку черт, определяющих не только поведение и личные отношения, но и путь развития личности. Некоторые привыкли развиваться революционно и для того, чтобы что-то понять и принять (или наоборот, отвергнуть окончательно), надо с кем то поспорить, что-то кому-то доказать или быть кем-то оскорбленым до глубины души. Другие эволюционируют тихо и незаметно - читают, смотрят, слушают и ... зреют медленно и неторопливо. И настает момент, когда они говорят свое "веское" мнение и возразить против нечего - настолько оно зрелое и полное.

Меньше фикции у того, кто чего-то достиг и идет дальше, уже в этой жизни, в ее разных направлениях.

С этим не соглашусь в корне - далеко не у всех людей цель "достичь чего-нибудь", причем ради этого самого достижения.