Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы

Проверяем efald "в железе"...

Непрочитано 16.02.2025, 19:06  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Присоединить можно и сваркой.
Можно. Но работать нормально будет только при прижиме.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Шумы проводников, ESR конденсаторов гораздо больше 1 нВ не говоря уж об 1 пиковольта.
Пф! Речь шла лишь о сигнале. Таким темпом Вы и до душевной организации ТС дойдёте и с меня спрашивать будете)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
добить вопросом ТС
Вы же понимаете, что это невозможно? Всё равно, что верующего убеждать в том, что библия - это позаимствование у разных религий + опечатки или 271врея - в том, что долг нужно таки отдать)
zoog вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 19:13  
efald
Прописка
 
Аватар для efald
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
efald на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Объясню на пальцах работу этого делителя:
В начале на левый и правый переменные резисторы подаётся 12 В. Я решил взять ток 3 мА для левого и 7 мА для правого. По закону Ома расчитал величину резисторов. Я напряг Qspice и дал ему самому посчитать номиналы. Это арифметические выражения. На втором этапе я раскоротил переменный резистор и постепенно изменял его величину с помощью команды STEP (шаг) с малым шагом. Это эквивалентно медленному подстрааиванию переменного резистора. Получился график тока через левый резистор. Я нашёл номинал подстроечника при котором ток равен 1 мА. По закону Ома напряжение в обшей точке резисторов X стало в № раза меньше 12.3=4 В. Опять же по закону Ома при изменении напряжения в № раза падает и ток правого резистора! Ву-а-ля задача решена. Закон Ома и никакого мошенничества.
...
Молодец!
Но зачем так громоздко? Я так начинал сорок лет назад и это публиковал.
Когда докладывал на всесоюзной конференци "Феномен - 91", тучи академиков как воробьи разбегались от гениальнейшего решения вековой задачи деления (отношения).
Но мной позже найдено вот это идеально простое, гениальное решение даже "козе понятное".I
Посмотрите в моих двух книгах, фото которых уже здесь:
Общий ток I=I1+I2;
I/I1=1+I2/I1. Ставим токи I1 и I2 в ветвях при стабильном общем напряжении на резисторах.
Затем изменяем величину общего тока, изменяя величину общего напряжения, ставим I1=1. Отношение
I2/I1получено. В книгах это просто и наглядно.
Далее там же показана схема с транзистором, устанавливающим
единичку автоматически.
Далее последовательно появляются усилители с этим эффектом. Твкое деление позволяет сделать выводы о применении его в усилителя для уничтожения помех.
И т.д. и т.п.
Сорок лет сумасшедших работ и вот результаты.
__________________
Зиновьев Владимир Петрович
(Зиновьев В.П.)
Автор:
- научных государственных документов - 307 книг по физике.
(Фрагменты этих книг можно заказать в библиотеке РГБ, в том числе через интернет);
- 33 статей в научных авторитетных журналах по физике.
(Эти статьи можно заказать в интернет);
- вечного двигателя
в эмуляторе EWB512;
- усилителя с бесконечным
усилением и нулем шумов;
- эффекта алгебраического деления.
efald вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 19:15  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Сообщение от efald Посмотреть сообщение
Общий ток I=I1+I2
Сомневаюсь...
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 19:33  
P895
Гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для P895
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 628
Сказал спасибо: 310
Сказали Спасибо 625 раз(а) в 171 сообщении(ях)
P895 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Т.С. хреновая реинкарнация Кирхгофа.
P895 вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 19:34  
efald
Прописка
 
Аватар для efald
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
efald на пути к лучшему
Смущение Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Им говоришь шумы извне идут, а они как заезженная пластинка: "Изнутри".
Вы паять начнете когда нибудь и кто нибудь?
Хоть повторите прошлое!
Тепловой шум резистора не идёт изнутри. Его извне создает гравитация, электромагнитнвя среда и пр., которые глушатся в параллельных идентичных ветвях схемы отрицательной обратной связью на одну ветвь, с которой идёт управляющий сигнал на вторую ветвь.
Но на первой ветви резистор отрицательной обратной связи минимален, а на второй максимален.
С первой ветви, с коллектора транзистора её выходного каскада на базу транзистора первого каскада второй ветви ставится резистор, равный по величине резистору отрицательной обратной связи.
Всё. Решение чистое. Шумы сильно резко исчезают.Первичная задача решена! Далее требуется совершенствавание.
PacinkSN это понял! Когда до вас дойдёт?
__________________
Зиновьев Владимир Петрович
(Зиновьев В.П.)
Автор:
- научных государственных документов - 307 книг по физике.
(Фрагменты этих книг можно заказать в библиотеке РГБ, в том числе через интернет);
- 33 статей в научных авторитетных журналах по физике.
(Эти статьи можно заказать в интернет);
- вечного двигателя
в эмуляторе EWB512;
- усилителя с бесконечным
усилением и нулем шумов;
- эффекта алгебраического деления.

Последний раз редактировалось efald; 16.02.2025 в 20:25.
efald вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 19:49  
efald
Прописка
 
Аватар для efald
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
efald на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Сомневаюсь...
...
Это вообще в никуда.
Один источник напряжения и два параллельных резистора с него.
Общий ток I. По резисторам I1 и I2.
I=I1+I2
Вы что сомневаетесь в законах ома и Кирхгофа? Включите и проверьте!
Вы параллельные миры и прочие энергии считаете, включая бесконечную энергию точки?

Но тут речь идёт о простом школьном принципе.
Или мы сразу школьникам и студентам начнём давать бесконечную энергию точки, вечный двигатель и машину времени.
Я то за!
Но кто нас поддержит и услышит?
Нас слышат и поддерживают конечно.
Я разжевываю это с 1966 года. Много сделал.
__________________
Зиновьев Владимир Петрович
(Зиновьев В.П.)
Автор:
- научных государственных документов - 307 книг по физике.
(Фрагменты этих книг можно заказать в библиотеке РГБ, в том числе через интернет);
- 33 статей в научных авторитетных журналах по физике.
(Эти статьи можно заказать в интернет);
- вечного двигателя
в эмуляторе EWB512;
- усилителя с бесконечным
усилением и нулем шумов;
- эффекта алгебраического деления.
efald вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 21:30  
DanilinSA
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: г. Дзержинск Нижегородская обл.
Сообщений: 1,801
Сказал спасибо: 133
Сказали Спасибо 1,152 раз(а) в 549 сообщении(ях)
DanilinSA на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Сообщение от efald Посмотреть сообщение
Тепловой шум резистора не идёт изнутри. Его извне создает гравитация, электромагнитнвя среда и пр.,
Какая нафиг "среда создает шум"? Тепловой шум (шум Джонсона — Найквиста) резистора создается тепловым движением носителей заряда. И зависит только от температуры. Это давно многократно проверено и сомнений не вызывает. И величина шума зависит только от температуры (в общих чертах).

Сообщение от efald Посмотреть сообщение
глушатся в параллельных идентичных ветвях схемы отрицательной обратной связью на одну ветвь
Тепловой шум в принципе имеет хаотическую структуру и полная компенсация сигналом с аналогичного канала невозможна в принципе.
Несколько каналов в паралель шумы снижают. 2 канала - в 1.4 раза, 4 канала - в 2 раза.
DanilinSA вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 22:25  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,847
Сказал спасибо: 721
Сказали Спасибо 4,537 раз(а) в 2,072 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Сообщение от efald Посмотреть сообщение
Это вообще в никуда.
Один источник напряжения и два параллельных резистора с него.
Общий ток I. По резисторам I1 и I2.
I=I1+I2
Вы что сомневаетесь в законах ома и Кирхгофа? Включите и проверьте!
Не вижу схемы, вот и сомневаюсь. Схемы не будет - сомнения остануца.
__________________
33Й ДАН БАНА
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Kabron вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 22:52  
efald
Прописка
 
Аватар для efald
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
efald на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Сообщение от DanilinSA Посмотреть сообщение
Какая нафиг "среда создает шум"? Тепловой шум (шум Джонсона — Найквиста) резистора создается тепловым движением носителей заряда. И зависит только от температуры. Это давно многократно проверено и сомнений не вызывает. И величина шума зависит только от температуры (в общих чертах).

Тепловой шум в принципе имеет хаотическую структуру и полная компенсация сигналом с аналогичного канала невозможна в принципе.
Несколько каналов в паралель шумы снижают. 2 канала - в 1.4 раза, 4 канала - в 2 раза.
...
Безграмотность этого "героя" беспредельна.
Схватил хорошиий эмулятор в свои ручки и бегает с ним, как с писаной торбой.
Он почти ничего толком не знает, но всюду лезет своим нечистым носом.
Он совершенно не знает, что тепло - разновидность гравитации, что все энергии идут извне внутрь и возвращаются по третьему закону Ньютона наружу.
Хаотичность имеет результирующую и об этом говорил и PacinkSN, возражал таким, как этот герой.
Нахлебавшись здесь таких знатоков, PacinkSN куда-то исчез, т.к. он был
культурен, вежлив, скромен и умён.
Этому герою дай, дай и дай!
А расценочки он знает в ундециллионах за такие труды?
__________________
Зиновьев Владимир Петрович
(Зиновьев В.П.)
Автор:
- научных государственных документов - 307 книг по физике.
(Фрагменты этих книг можно заказать в библиотеке РГБ, в том числе через интернет);
- 33 статей в научных авторитетных журналах по физике.
(Эти статьи можно заказать в интернет);
- вечного двигателя
в эмуляторе EWB512;
- усилителя с бесконечным
усилением и нулем шумов;
- эффекта алгебраического деления.
efald вне форума  
Непрочитано 16.02.2025, 23:01  
efald
Прописка
 
Аватар для efald
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
efald на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вечный двигатель в эмуляторе EWB512. Практика.

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Не вижу схемы, вот и сомневаюсь. Схемы не будет - сомнения остануца.
...
Понято!
Схема в книгах. Может щёлкну смартфоном как нибудь страничку или часть, как позволит смартфон.
Я уж было хотел всех послать куда надо. Этот герой и его подельники достают до некуда. Их учи, всё им объясни и всё бесплатно.
__________________
Зиновьев Владимир Петрович
(Зиновьев В.П.)
Автор:
- научных государственных документов - 307 книг по физике.
(Фрагменты этих книг можно заказать в библиотеке РГБ, в том числе через интернет);
- 33 статей в научных авторитетных журналах по физике.
(Эти статьи можно заказать в интернет);
- вечного двигателя
в эмуляторе EWB512;
- усилителя с бесконечным
усилением и нулем шумов;
- эффекта алгебраического деления.
efald вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конвертор с "CallerID" на "Советский АОН" Sergey K Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 31 27.06.2009 20:37
[Решено] RISC vis CISC, все "ЗА" и "ПРОТИВ". sanitar249 Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 24.10.2007 09:56
Нужны схемы "Милты" и "Узора" lfaiccug Поиск схем. Делимся схемами 1 18.05.2005 13:27


Часовой пояс GMT +4, время: 08:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.