Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Информация по радиокомпонентам Не можете опознать электронный компонент по маркировке на его корпусе? "Опознание" компонентов, техническая документация...

 
Опции темы

Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Непрочитано 09.10.2024, 15:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,922
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Подбираю транзисторы для DC/DC преобразователя. Ток нужен ампер-два. Поэтому сопротивление канала открытого транзистора имеет относительно второстепенное значение.
Питание драйверов затворов - вольт 6 (т.е. на затворы будет подаваться упр. напряжение 0/6 вольт). Но в некоторых второстепенных режимах может проседать до 4В.

В прототипе применен FDS8447, но какой-то на него дикий ценник в ближней доступности.

Обратил внимание на AO4480, IRF7469, IRF7470, WMT07N06TS.
Но при внимательном изучении их параметров возникли сомнения в корректности даташитных данных, а именно - в Total Gate Charge.

Если IRF7469 и IRF7470 выглядят правдоподобно (при одинаковых условиях их емкости входная, затвор-сток и Total Gate Charge соотносятся как будто правдоподобно), то если сравнить с ними и с WMT07N06TS транзистор AO4480 (у него параметр Total Gate Charge выглядит наилучшим образом по даташиту) - то AO4480 меня настораживает.

При его вх. емкости Ciss=1600pF, затвор-сток Crss=100pF его Total Gate Charge Qg(10V)=22nC. (при импульсе на затворе амплитудой 10В)
У WMT07N06TS Qg(10V)=22nC , но у него Ciss=1350pF, а Crss=49pF!
Как такое может быть? Ну да, режимы измерения этих емкостей несколько отличаются (у AO4480 при напряжении сток-исток 20В, у WMT07N06TS - при 30В - но по графикам там разница должна быть незначительная).

Если считать, что с параметрами AO4480 производитель приврал, то для меня WMT07N06TS выглядит предпочтительнее.
При 4,5В импульсе не затворе у него заряд затвора по графику чуть хуже, чем у конкурента, но зато график Figure 8. Gate Charge Characteristics выглядит намного привлекательнее - плато Миллера сильно ниже , что при низком питании драйвера имхо довольно важно.
Вложения:
Тип файла: pdf FDS8447.pdf (378.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf IRF7469.pdf (308.1 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf IRF7470.pdf (371.2 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf WMT07N06TS_W0803503_V2.0.pdf (514.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf AO4480.pdf (616.6 Кб, 0 просмотров)
Реклама:

Последний раз редактировалось Yuri222; 10.10.2024 в 14:41.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 10:17  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Я правильно понял, что Вам не нравится (гипотетическое) несоответствие емкостей и заряда? Ёмкости в ДШ не значат ничего и оставлены для совместимости, на работу транзистора они никак не влияют (см. внимательно условия их измерения). Сравнивать несущественные параметры ключей разных технологий разных фирм - это м.б. забавно, но делать из этого к-л выводы - ну хз, мож разве что Бордодынов сможет. Нам интересны практические цифры типа FOM и пока чистокровные китайцы с ними не обманывают афаик.
zoog вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 11:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,922
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

zoog, Да, Вы правильно поняли.
Я почти случайно задумался об этом - когда на сайте Компела задал в параметрическом поиске подобные полевики, и нашлись китайские с отличными параметрами.
Но при даже не очень внимательном взгляде в даташит обнаружил явные 146% косяки с зарядом затвора - было указано Total Gate Charge что-то около 10 нС, а при этом в соседней строке Qgd в разы больше, что явно указывает на недостоверность документации.

Насчет емкостей - там кроме цифр есть и графики, вроде бы как правдоподобные, сравнивал с более именитыми производителями. Тем более - зачем китайцам занижать (ухудшать) в доках параметры, если они в реальности были бы лучше.
ИМХО - кто-то что-то у них не так посчитал...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 12:16  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Но при даже не очень внимательном взгляде в даташит обнаружил явные 146% косяки с зарядом затвора - было указано Total Gate Charge что-то около 10 нС, а при этом в соседней строке Qgd в разы больше, что явно указывает на недостоверность документации.
Это и у арийских производителей бывает.. было бы круто, если сомнительные ДШ Вы выкладывали так же, найти-то тх не сложно, но именно конкретную версию - пф.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Насчет емкостей - там кроме цифр есть и графики, вроде бы как правдоподобные, сравнивал с более именитыми производителями.
Для сильно ВЧ и 2тактных применений актуальна Сo, но остальные-то Вам зачем?
zoog вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 12:35  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,922
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
но остальные-то Вам зачем?
та микра, которая планируется к применению, в одном режиме дает импульсы 80 наносек на затвор - так нужно, чтобы транзистор успел открыться, диод - зарядить конденсатор (а там еще резистор 10 Ом ограничивает ток), и потом - это должно успеть закрыться.
Если бы питание было не 6 вольт, а 10 - то и не парился бы этими цифрами особо.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 13:32  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
в одном режиме дает импульсы 80 наносек на затвор - так нужно, чтобы транзистор успел открыться, диод - зарядить конденсатор (а там еще резистор 10 Ом ограничивает ток), и потом - это должно успеть закрыться.
Это всё считается через заряд. Ёмкости к рабочим режимам транзистора не применимы:

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
(см. внимательно условия их измерения)
zoog вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 13:57  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,922
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это всё считается через заряд
так вот указанный в ДШ заряд и вызывает сомнения.
Цитата:
см. внимательно условия их измерения
близко к планируемым рабочим условиям, и у тех транзисторов (из моего списка) - если не одинаковы, то в принципе близки.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 14:11  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
ак вот указанный в ДШ заряд и вызывает сомнения.
В каком ДШ?(с)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
близко к планируемым рабочим условиям,

Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.10.2024 в 20:48.
zoog вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 14:39  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,922
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В каком ДШ
да, извиняюсь, забыл его прикрепить
AO4480
Vgs будет изменяться от 0 до вольт 6-ти, Vds 24-25В.

Я к тому - что у других транзисторов при меньших емкостях (измеренных в одинаковых условиях - указаны в ДШ) заряд больше.
Вложения:
Тип файла: pdf AO4480.pdf (616.6 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Yuri222; 10.10.2024 в 14:45.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.10.2024, 15:07  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Непонятка с параметрами MOSFET транзисторов

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
AO4480
А где там явно некорректные данные?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Я к тому - что у других транзисторов при меньших емкостях (измеренных в одинаковых условиях - указаны в ДШ) заряд больше.
Эти параметры связаны (не жёстко) только в пределах одной технологии/поколения.... Почему Вы, к примеру, крутизну не сравниваете?
zoog вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсное измерение сопротивления переходов mosfet и IGBT sat_art Измерительное оборудование 37 12.01.2025 22:29
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Protected MOSFET на россыпи serg28serg Электроника - это просто 29 20.10.2022 20:59
Драйверы управления силовых транзисторов и силовых ключей по низким ценам Mike121234 Барахолка электронных компонентов 0 15.09.2020 20:14
Подобрать замену транзистору IRLML2803 Electric75 Делимся опытом 12 24.12.2010 00:16


Часовой пояс GMT +4, время: 10:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.