Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум


 
Опции темы

Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Непрочитано 13.07.2024, 13:39  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
а мне это не надо.
-и так большое спасибо, что отвечаете в постах!
Прошу прощения за неаккуратность "макетки", работаю в перерывах между поездками на речку и рюмками с сотоварищами. Защитный диод от обратного базового напряжения выкинул вообще, напряжение на выходе увеличилось вдвое(со 158 до 316 ВОЛЬТ. нА КОЛЛЕКТОРЕ кт837 в районе 60 Вольт(на пиковом вольтметре из мультиметра. Транзистор нисколько не греется, по сравнению с температурой тела. BV-параметр надо загнать в модель дляколлектор-база и база -эмиттер, типа, для приближения с действительнлстью. (Вторичную обмотку, которая шла вместе с дросселем я не рисую в симуляциях, только добавленные).
Как легко справляется КТ837 С ПЕРЕНАПРУГАМИ В БАЗЕ И КОЛЛЕКТОРЕ! в железе...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бездиода в базе.PNG
Просмотров: 0
Размер:	40.6 Кб
ID:	182652   Нажмите на изображение для увеличения
Название: КТ837.PNG
Просмотров: 0
Размер:	45.8 Кб
ID:	182653   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20240713_074120.jpg
Просмотров: 0
Размер:	4.54 Мб
ID:	182655  

Вложения:
Тип файла: rar Повыш КТ837 без диода в базе.rar (69.8 Кб, 0 просмотров)
Реклама:

Последний раз редактировалось Алекс63; 13.07.2024 в 13:50.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 13.07.2024, 13:43  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Пишите про какое то напряжение 260 В, а на картинке 60.
-извиняюсь, конечно! Родная обмотка дросселя, которую я не трогал, с диодиком и ёмкостью(пик-детектор), в симуляцию забыл включить, подразумевая, чтона коллекторе такое же напряжение, только в несколько раз ниже
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 18.07.2024, 10:13  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Простые повышайки на основе блокинг- генератора
Задался целью проверить, сколько может выдать кольцо управляющего трансформатора от КЛЛ (10-6-4 мм)(Мю=2890 из "МЮ-калькулятора")
На повышающей обмотке не удалось получить высокое напряжение, исключил её из процесса моделирования. Совершенно разные результаты получались при индуктивном связывании катушек L1,L2,L3 ; L2,L3 AND L1,L2 OR L3,L1
К сожалению не умею, как просчитать при скольких витках L2,L3 наступит насыщение кольца...
Таблицу с мощностями взял тутhttps://avto-science.ru/buying-and-selling/prostye-avtogeneratornye-preobrazovateli-napryazheniya-na/ тут
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Индуктивность L2,L3 без повышайки L1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	59.2 Кб
ID:	182709   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Индуктивность L2,L3.PNG
Просмотров: 0
Размер:	175.7 Кб
ID:	182710   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Индуктивность L1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	175.0 Кб
ID:	182711  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: мощностя.PNG
Просмотров: 0
Размер:	132.7 Кб
ID:	182713   Нажмите на изображение для увеличения
Название: С уменьшенной L1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	45.9 Кб
ID:	182717  
Вложения:
Тип файла: rar повыш на кольце.rar (68.5 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 18.07.2024 в 10:28.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 18.07.2024, 11:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
Вот сделал расчёт, с учётом пробивных напряжений транзистора и материал кольца взял N87. Вывел перемагничивание кольца, ток коллектора и базы и напряжение на коллекторе и базе.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Повышалка3.png
Просмотров: 0
Размер:	218.8 Кб
ID:	182718  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (18.07.2024)
Непрочитано 18.07.2024, 12:26  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
с учётом пробивных напряжений транзистора
и перемагничивания кольца.
Пробивные какие брали!? В модели вижу база-эмиттер 6 Вольт пробивного, это и на графике срез снизу видно. А коллектор-эмиттер не нарисовано...
При 7 витках насыщения-нет? При скольких наступит? Можно-ли в Ку-Спайс это просчитать?
И ещё одна просьбочка. Добавить обмотку 55 витков(высоковольтная) и на ней вывести напряжения. У меня получились намного ниже, чем на коллекторе транзистора...

Последний раз редактировалось Алекс63; 18.07.2024 в 12:31.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 18.07.2024, 13:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
У меня уже в модели vceo=60 icrating=3 mfg=ussr bvcbo=125) bvbe=6
А некоторый спад индуктивности уже наступил. Частота высокая. Модель в Qspice позволяет считать насыщение, но для этого нужно делать численные исследования (не простые, мне не хочется этим заморачиваться, LTspice у меня настроен лучше - берёшь параметры сердечника и считаешь). Мультисим позволяет учитывать насыщение, но в нём ещё сложнее чем в Qspice.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BH.png
Просмотров: 0
Размер:	171.5 Кб
ID:	182720  

Последний раз редактировалось bordodynov; 18.07.2024 в 15:05.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (19.07.2024)
Непрочитано 19.07.2024, 09:18  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
берёшь параметры сердечника и считаешь
Всё это здОрово, но я пока не созрел до этого. Мне бы интереснее было посмотреть зависимость насыщения от количества витков,L2, L3 если это можно промоделировать? и предел напряжения на L1, при 55 витках(L=3,5 mH)
Извиняюсь за отнятое время...
У Врайбела, вроде, где-то была симуляция насыщения в MS...
Из Ваших графиков понял, что точки насыщения при токе базы 350 мА без нагрузки , и 550 мА с нагрузкой 650 Ом, -так!?
Грамотнее, наверное, напряжения указывать...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Точки насыщения.PNG
Просмотров: 0
Размер:	132.0 Кб
ID:	182727   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Точки насыщения1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	68.8 Кб
ID:	182728  

Последний раз редактировалось Алекс63; 19.07.2024 в 11:00.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 19.07.2024, 15:06  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
Вот я убрал петли и вывел зависимость индуктивности от тока:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BH2.png
Просмотров: 0
Размер:	88.8 Кб
ID:	182730  

Последний раз редактировалось bordodynov; 19.07.2024 в 15:11.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (19.07.2024)
Непрочитано 19.07.2024, 19:21  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
зависимость индуктивности от тока:
Я правильно понял? Синяя зона-это насыщение, когда ток сильно растёт, а напряжение-наоборот.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: область насыщения.GIF
Просмотров: 0
Размер:	32.6 Кб
ID:	182732  

Последний раз редактировалось Алекс63; 19.07.2024 в 21:13.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 20.07.2024, 06:17  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
сильно-слабо это всё качественно! У меня установленны параметры так, что индуктивность падает на 30% при токе 200 мА. В LTspice всё надёжнее. В Qspice я только показал, что можно моделировать насыщение, но это не точно. Нужно сначала проделать такой же расчёт в LTspice и получить кривую, а затем попробовать воспроизвести в Qspice. Я же писал, что всё не просто.
bordodynov вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.