Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Защита от самоиндукции реле.

Непрочитано 24.01.2022, 20:07  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
bordodynov, да, здесь всё низкочастотно.. кстати, Вы 80пФ подбирали под какие тайминги? мне думалось - под наносекунды лавинного пробоя, но с ограничителями его уже нет.
Я подбирал, что бы получить основание треугольника (время нарастания до 160 В) 400 - 1000 нкс. Наносекунды при снижении напряжения (во время лавины). Я убрал лавинные свойства в последних вычислениях с супрессорами.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 20.10.2023, 13:14  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,512 раз(а) в 2,393 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
как-то измерил индуктивность обмоток нескольких промежуточных реле для промышленной автоматики на 24 В при разных напряжениях на ней и разном состоянии подвижной системы.
Ещё 5 копеек. В документации на Panasonic серии HC - явно приведены индуктивности обмоток для реле переменного тока. Для 24 В - 1,243 и 1,181 Гн в зависимости от положения арматуры. Для 220 В - 85,98 и 81.76 Гн.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.10.2023, 15:01  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Странно, у контакторов раз в 5 индуктивность увеличивается при смыкании маг. системы. Видимо, тут ток небольшой, снизили добростность.
zoog вне форума  
Непрочитано 20.10.2023, 17:33  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,458
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,512 раз(а) в 2,393 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
у контакторов раз в 5 индуктивность увеличивается при смыкании маг. системы.
Измерено? Если по документации - ссылка?

Каким тут боком добротность?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 21.10.2023, 02:35  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Измерено? Если по документации - ссылка?
Каким тут боком добротность?
Разумеется, ток контактора при разомкнутой маг системе и при сработавшей - указаны.
"Добротность" сердечника - введён немаг. зазор, снижена проницаемость.
zoog вне форума  
Непрочитано 07.03.2024, 07:49  
Владимир Стогов
Прописка
 
Регистрация: 07.03.2024
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Владимир Стогов на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ковырял обычный релейный стабилизатор, подключил к обмотке реле светодиод, смотрю. А он у меня 2цветный, в основном срабатывает красный (нормальная полярность), но иногда и зелёный. Пригляделся - а там вот как сделано:

Транзистор - на 40В (реально 100..120), диод - на 75 (тоже 100..120). Я знаю, что нормальные транзисторы надёжно работают при электрическом пробое.. но зачем тогда диод? "Во-первых, это красиво"?
Сразу отвечу: шина питания рядом, трассировка не проблема.
Время в течении которого нарастает индукционный ток всегда на несколько порядков больше времени в течении которого происходит самоиндукция. Для сравнения время в течении которого происходит насыщение сердечника 0,2 сек, а самоиндукция "рассыщения" происходит за 0,02 сек.. Из-за этого в цепи резко возрастает напряжение пропорционально падению тока. Именно это высокое напряжение убивает транзисторы и диоды, которые их пытаются защитить. Как правило лучшей защитой от самоиндукции является реактивный элемент противоположного толка, а именно конденсатор. Только он может принять на себя разрушительные выбросы самоиндукции. Но в будущем схематика всех электромагнитных устройств этой планеты изменится, с тем что Ваши ученные называют "самоиндукция" не будут бороться а будут использовать как второй контур.

Последний раз редактировалось Владимир Стогов; 07.03.2024 в 07:58.
Владимир Стогов вне форума  
Непрочитано 23.03.2024, 10:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от Владимир Стогов Посмотреть сообщение
Для сравнения время в течении которого происходит насыщение сердечника 0,2 сек, а самоиндукция "рассыщения" происходит за 0,02 сек.
Это вы бредите! Откуда такие данные?
Длительность прямоугольника ~330 мкс. Это "размагничивание". А время нарастания тока ~10 мсек.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rele.png
Просмотров: 0
Размер:	65.9 Кб
ID:	180810   Нажмите на изображение для увеличения
Название: RELEplot.png
Просмотров: 0
Размер:	59.0 Кб
ID:	180811  

Последний раз редактировалось bordodynov; 23.03.2024 в 10:50.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.03.2024, 12:53  
Владимир Стогов
Прописка
 
Регистрация: 07.03.2024
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Владимир Стогов на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Это вы бредите! Откуда такие данные?
Длительность прямоугольника ~330 мкс. Это "размагничивание". А время нарастания тока ~10 мсек.
какая то херня если честно, должно быть наоборот индукционный ток на 80% медленнее нарастает чем спадает самоиндукция это вроде еще в школе рассказывали
Владимир Стогов вне форума  
Непрочитано 23.03.2024, 13:38  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Владимир Стогов,
интересно, что за школа, которая вложила вам бред в голову. Наверное учителя в ней дебилы. Всё зависит от схемы. Другие параметры реле - другие результаты.
И да. Расчётам в Spice программе вы не доверяете. Ведь его изобрели янки.
А ваши знания получены свыше и сомнению не подлежат! Интересно, как вообще проектируют схемы инженеры, если все научные знания не верны. И их схемы работают, как ни странно.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 23.03.2024, 15:42  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Защита от самоиндукции реле.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
интересно, что за школа
школа троллей. неужто неясно???
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Где взять реле? Инн Делимся опытом 0 28.04.2018 04:17
Повышение надежности реле Ан-162 Делимся опытом 101 12.02.2016 19:22
ТЭК электроникс - производитель автомобильной электроники TEC Барахолка электронных компонентов 4 08.08.2014 09:41
нужно необычное реле циклического вкл/выкл osetroff Электроника - это просто 15 05.02.2009 10:44


Часовой пояс GMT +4, время: 02:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.