Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы

QSPICE и цирклотрон

Непрочитано 11.09.2023, 17:04  
jpatay
Частый гость
 
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jpatay на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Выпаял драйвер и проверил АЧХ ненагруженного диф.каскада. И оказалось, что АЧХ линейная всего-то от 10 Гц и до 12 кГц. Даже пришлось проверить АЧХ генератора. Что может быть? Грешу на малый ток плеча ДК, всего 0,35 мА, но при таком токе получил максимальную амплитуду на выходе драйвера. Цепочки 51 пФ+1 кОм нет.
jpatay вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 17:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,918
Сказал спасибо: 3,108
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от jpatay Посмотреть сообщение
проверил АЧХ ненагруженного диф.каскада
чем измеряли? Какая вх емкость прибора, кабеля?
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 18:03  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

jpatay,
в Шиклаи токи транзисторов должны быть примерно равны. У меня по расчёту ток генератора 1 мА, а через транзисторы примерно по 250 мкА. Уменьшая ток дифкаскада уменьшаете токи через вторые транзисторы входных Шиклаи, а это плохо. Ослабляется местная отрицательная обратная связь, уменьшающая искажения - падает крутизна пары. Местная обратная связь в биполярных транзисторах позволяет уменьшить искажения по сравнению с полевиками. Нельзя произвольно менять режимы!

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.09.2023 в 18:05.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
catBot (11.09.2023)
Непрочитано 11.09.2023, 18:06  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Для больших ёмкостей затворов надо увеличивать ток в предвыходных повторителях.
А сейчас там какое вых. сопотивление повторителя на Шиклаи? Оно по сравнению с обычным насколько меньше, формулу не припомните?

Сообщение от jpatay Посмотреть сообщение
Буду повторитель на полевиках собирать.
В смысле, там и так повторитель на полевиках, а перед ним - на БТ.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Рассеиваемая мощность не смотря на малый корпус до 1.8 Вт.
Это на 4 слоях и 2х кв. дюймах?
zoog вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 18:13  
jpatay
Частый гость
 
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jpatay на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Уменьшая ток дифкаскада уменьшаете токи через вторые транзисторы входных Шиклаи, а это плохо. Ослабляется местная отрицательная обратная связь, уменьшающая искажения - падает крутизна пары.
Согласен, но при большем токе получался перекос амплитуд в плечах и присутствовала только одна полуволна. На полевиках с дифкаскада удалось выжать макс. амплитуду 12 В, а на биполярных 16,5 В, это меня и подкупило. Вобщем беру пока тайм-аут. Придётся наверно добивать схему на полевиках.
jpatay вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 18:16  
jpatay
Частый гость
 
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jpatay на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В смысле, там и так повторитель на полевиках,
Я хотел ДК оставить на биполярных, а драйвер собрать на полевиках, но сейчас это уже не важно.
Может ещё можно попробовать уменьшить нижние резисторы и другие - тоже.

Последний раз редактировалось jpatay; 11.09.2023 в 19:24.
jpatay вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 20:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Это на 4 слоях и 2х кв. дюймах?
в даташит про четыре слоя ничего не сказано, и на одном квадратном дюйме. Корпус этого транзистора рассеивает большую мощность чем обычные транзисторы в ТО-220.
Вы против, что это замечательный транзистор?
bordodynov вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 20:38  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

jpatay,
Вы по своему пытаетесь использовать мою схему. Для выставления режимов выходных транзисторов я ввёл специальные резисторы и никакой регулировки током входного дифференциального усилителя. Можете регулировать в небольших пределах источником отрицательного напряжения.
Я сделал сравнение эквивалентных крутизны Шиклаи и Дарлингтона. Крутизна первого в 10 раз больше второго.
Так же сделал сравнение по искажениям при амплитуде входного сигнала 100 мВ. Вторая гармоника практически одинакова, а вот третья у Дарлингтона существенно больше.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крутизна.png
Просмотров: 0
Размер:	66.4 Кб
ID:	178173   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Режим2.png
Просмотров: 0
Размер:	98.9 Кб
ID:	178174  

Последний раз редактировалось bordodynov; 11.09.2023 в 21:32.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (12.09.2023)
Непрочитано 11.09.2023, 21:15  
jpatay
Частый гость
 
Регистрация: 23.08.2023
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
jpatay на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Для выставления режимов выходных транзисторов я ввёл специальные резисторы и никакой регулировки током входного дифференциального усилителя
Я поставил точно всё как по схеме, но на выходе ДК получил разные по величине амплитуды, почти в два раза. Когда начал увеличивать в токовом зеркале номинал резистора 1 кОм, то амплитуда начала выравниваться в плечах и увеличиваться. В результате при 1,6 кОм получил макс. амплитуды и равные по величине. В "железе" оно бывает не всегда так, как в Симе.
jpatay вне форума  
Непрочитано 11.09.2023, 21:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 909
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: QSPICE и цирклотрон

jpatay,
Нужно было проверить правильность схемы и исправность транзисторов. В такой простейшей схеме должно получиться как в расчётах +- 100 мВ. Разброс из-за разброса номиналов резисторов. Возможно первый транзистор имел очень малое усиление или перепутан КЭ.
bordodynov вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Qspice - новый симулятор bordodynov Proteus, KiCAD и другие ECAD 983 27.02.2026 17:28


Часовой пояс GMT +4, время: 01:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.