Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

[Алексей_ПП]

Следует заметить, что малосигнальный анализ может не показать неустойчивость схемы. Это происходит из-за изменения токов выходных транзисторов. Изменяются токи - изменяются частотные характеристики транзисторов.

А если дополнительно подавать постоянное напряжение на вход?
Можно получить ряд АЧХ при разных токах выходных транзисторов.

[akegor]

А если дополнительно подавать постоянное напряжение на вход?
Можно получить ряд АЧХ

Для "верхов" "низ" - почти постоянка. Т.е., АЧХ непостоянна на реальном музыкальном сигнале. Это может быть "хорошо"?

[bordodynov]

Алексей_ПП,
Если в обратной связи есть конденсатор (как в рассмотренной схеме), то ничего не выйдет. Лучше смещать выход генератором тока. Например так, что бы закрывалось верхнее или нижнее плечо.

Для "верхов" "низ" - почти постоянка. Т.е., АЧХ непостоянна на реальном музыкальном сигнале. Это может быть "хорошо"?

С этим приходится мириться. И только практика может дать уверенность.

[Алексей_ПП]

Если в обратной связи есть конденсатор (как в рассмотренной схеме), то ничего не выйдет. .

В любой схеме его можно безболезненно убрать.

[bordodynov]

Вот исследование ещё одной схемы усилителя. Конденсатор коррекции был уменьшен в 10 раз.
На частоте 2 кГц в Мультисиме схема работала неплохо (я не стал добавлять помеху).
При изменении частоты до 20 кГц в Мультисиме появилась генерация. В LTspice генерация была уже сразу на частоте 2 кГц.

[Lazertok]

Вот исследование ещё одной схемы усилителя.

-- можно ваш файлик? плиз, для покрутить.
- п.с. в Симе, есть возможность (окно просмотра графиков) сохранять сразу все (или выбранные) графики измерений, общим файлом в отдельно созданной папке, такой файл затем также открывается только Симой.
- в эту папку с измерениями, я обычно помещаю файл со схемой в Симе - так проще искать что "насимулил".
- доп. - вместо "устаревших" (мультиметр, ваттметр). - ставлю пробники,
в установках пробника есть много режимов по измерениям и графике отображения шрифта и цвета
- очень наглядно затем выходит.
- примерно так на картинке:

[Lazertok]

Мультисиме появилась генерация. В LTspice генерация была уже сразу на частоте 2 кГц.

- ещё бы с таким горбом на ВЧ по Бодэ.
- протестировал, заменил модели из сима, апгрейдил коррекцию и схему по АФЧХ, термо линейная (трудно поддалась), клип.
- есть нюансы по возбуду, но здесь нет схем ограничения при превышении ОБР каскадов.
- а Сима не дура, рассчитывать экстримы для "кривых" моделей, вот и генерит.
п.с. полный пакет измерений в RAR

[bordodynov]

Lazertok,
я промоделировал вашу схему. Подал сигнал 100 мВ и 20 кГц.
И получил генерацию. Дело даже не дошло до LTspice. Просто надо уметь правильно пользоваться Мультисимом, а этим умением подавляющее большинство его пользователей не обладает.
Я хочу прекратить это обсуждение, т.к. я достиг своей цели. Хотите обсуждать различные варианты усилителя, то прошу это делать в теме Multisim.

[Lazertok]

Просто надо уметь правильно пользоваться Мультисимом, а этим умением подавляющее большинство его пользователей не обладает.

согласен, Меня видать Сима любит.

[bordodynov]

Lazertok,
вы чего, не поняли? Схема с вашими изменениями поганая - не устойчивая. И то, что на ваших симуляциях она устойчива, говорит о том, что вы также не умеете ей пользоваться. Я взял вашу симуляцию, задал сигнал 100 мВ 20kHz и ушёл от стандартных настроек изменил их. Я это сделал, что бы увеличить достоверность расчёта! И Мультисим показал генерацию. Я просто знаю, что стандартные установки гасят колебания неустойчивой схемы и я знаю как это исправляется в Pspice, также имеющий такой же недостаток. Автор LTspice писал про это и указывал на пути обхода недостатка. По этой причине многие пользователи Мультисима не умеют рассчитывать кварцевые генераторы без задания начального толчка кварцу.
Я же рассчитал много кварцевых генераторов в Pspice.
Ещё раз прошу обсуждать схемы в Мультисиме только в темах Multisim.
Эта тема для сравнения MUltisim и LTspice и других программ. Я УЖЕ показал, что стандартные настройки Мультисима могут дать не верный результат, что и произошло в вашем случае. А вот LTspice показал свою надёжность!