Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум


 
Опции темы

Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Непрочитано 27.03.2023, 16:51  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Модель 740-го, такая же?, R d-s уменьшу, и побью вашу энергетику к ... -бабушке...
Ку-зет,-эта штука сдвигает фазу?
А я поставлю транзистор, который я предлагал. А вообще можете поставить виртуальный транзистор и получить ещё меньшую мощность. Меняя параметр транзистора вы занимаетесь мошенничеством!
У вас на клавиатуре нет латинского алфавита?
qz - это коэффициент заполнения импульса (обратная величина скважности),
так же в моём блоке есть параметр индуктивность дросселя и паразитное сопротивление этой индуктивности. Как я уже писал, пользователи Мультисима часто не имеют понятия об паразитных параметрах индуктивностей и конденсаторов и вы продолжаете эту "традицию". Лёгкость "освоения" Мультисима играет злую шутку и позволяет им пользоваться малограмотным пользователям.
Я сделал сравнение моделей irf740:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Ку-зет,-эта штука сдвигает фазу?
Это коэффициент заполнения импульса. Численно равно длительности импульса делённая на период.
Величину сдвига фазы определяет параметр Fi.

Алекс63,
я заменил транзистор IRF740 на более подходящий транзистор и получил гораздо более лучший результат. И при этом не использовал фиктивную модель.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-03-27_15-57-22.png
Просмотров: 0
Размер:	36.0 Кб
ID:	175631  
Реклама:

Последний раз редактировалось mike-y-k; 28.03.2023 в 17:55. Причина: 6.6
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Yuri222 (27.03.2023), Алекс63 (27.03.2023)
Непрочитано 30.03.2023, 00:16  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
В MS не нашёл
-"Зарапортовался ты, голубчик",-сказал я сам себе. Задержка в модели импульсного источника и есть -фазировка. Чего-то никто не подсказап... По 0,1 миллисекундчки добавляем к каждому из 3-х источников, и получаем красивую картинку...
На осциллографе такая задержка по-другому работает, чего и сбило с толку...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Задержка,она же фазипровка.PNG
Просмотров: 0
Размер:	39.0 Кб
ID:	175665  

Последний раз редактировалось Алекс63; 30.03.2023 в 06:49.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 30.03.2023, 07:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
это ложь! Если бы вы внимательно посмотрели на схему моего блока, то увидели как я вычисляю задержку импульса - {Fi/360*T}. Ваше незнание связано с тем, что Мультисим для примитивных вычислений не требует знания синтаксиса Spice.
Есть такая программа -Aimspice для студентов. В ней нет графического синтаксиса. Такой же NGspice. И используемая в промышленности программа Hspice также требует текстового ввода схемы. Программа SpiceOpus тоже такая программа. Правда его интегрируют в KiCad. Так что вы жертва Мультисима, программы которая для людей которым лень изучать синтаксис Spice.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 30.03.2023, 11:17  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
это ложь!
-"но в ней намёк, добру молодцу урок..."
С "задержками" пробуем разобраться. В "синусе" она задерживает начало симуляции, и сдвигает синус вправо... (что и сбивало с толку при конструировании многофазных импульсных источников). "Фаза" в синусе сдвигает эпюру влево(опережение зажигания)"Задержка" в импульсе означает сдвиг эпюры вправо. Чтобы получить равнозначную величину сдвига по времени, или по градусам, нужно фазе назначать минус, а импульсу плюс. Тогда девяноса градусам будет соответствовать четверть периода "импульса", что согласуется с физикой процесса. А СЧИТАТЬ СДВИГ Я БУДУ В ТЕХ ВЕЛИЧИНАХ, В КОТОРЫХ МНЕ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ!
Где ложь закопана!!!
ЗЫ.На скрине импульсы пришлось двигать на три четверти, чтобы полуволны совпали. А нужно было отрицательную фазу подставить в синус

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Если бы вы внимательно посмотрели на схему моего блока, то увидели как я вычисляю задержку импульса - {Fi/360*T}.
-конечно же пробовал "впихнуть невпихуемое" под разными соусами, но ни под какими фи MS не признаёт никаких Fi, энд ку-зэтов...
Зато прекрасно и элементарно понятно конструирует многофазники-импульсники...

ЗЫ в "Месячном" файле уравновесил задержку и опереженне. Туман рассеялся...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Месячные.PNG
Просмотров: 0
Размер:	51.1 Кб
ID:	175671  
Вложения:
Тип файла: rar Месячные.rar (61.8 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось Алекс63; 30.03.2023 в 11:47.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 30.03.2023, 12:13  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Где ложь закопана!!!
Ложь в том, что вы утверждали, что вам не намекнули как получать временной сдвиг импульса. А что? Разве Мультисим не использует, задаваемые пользователем параметры? Тогда я вам сочувствую из-за его неполноценности.

Последний раз редактировалось bordodynov; 30.03.2023 в 12:16.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 30.03.2023, 14:19  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
как получать временной сдвиг импульса
-перепробовал все источники, вытаскивая модель из спайс нет-листа. Арбитрари спайс блок не меняет ничего в моделях источников...,-кроме АМ, у которого спайс модель есть...
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 30.03.2023, 15:37  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
я установил, в отличие от вас, что Мультисим вполне съедает параметры. Нужно только создать компонент с параметрами.
Смотрите:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-03-30_14-34-44.png
Просмотров: 0
Размер:	30.3 Кб
ID:	175690  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Алекс63 (30.03.2023)
Непрочитано 30.03.2023, 18:32  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Нужно только создать компонент с параметрами.
-вот именно, у меня это и не очень получается, супротив профессионала...Если бы в руки попал молитвенник с Мультяшным синтаксисом, -спал бы с ним, а то, что советуют изучать, подходит , процентов на 25...
Такие штуки без
.SABCT and .ENDS у меня не пролезали,всё слушалось только табличек с параметрами, предоставленных для редактирования пользователю...
Раз такие возможности всё-таки есть у программы, попросил бы Вас показать, как создать источник с изменяющейся частотой (синус, например, треугольник и импульс). Здесь даже не представляю, с чего начинать...
Первый блин вылетел в виде произвольной пилы. Конфликт между Арбитрари и моделью устраняется простым удалением источника, который моделируется через спайс блок, а вместо него начинает работать волшебная ТОЧКА (у Вас это был-конденсатор)
Получилось ещё выудить из Учителя кое-что полезное и интересное...,-за что ему крепкое спасибо!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Произвольная пила.PNG
Просмотров: 0
Размер:	37.5 Кб
ID:	175695   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Антимеандр.PNG
Просмотров: 0
Размер:	32.7 Кб
ID:	175696  

Последний раз редактировалось Алекс63; 30.03.2023 в 19:52.
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 30.03.2023, 21:30  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Алекс63,
где-то утверждалось, что модели Pspice годятся для Мультисима. Поэтому мой совет - изучайте синтаксис Pspice. В нём всё подробно расписано в отличие от Мультисима, но в основном на английском. Есть книги на русском. Хайнеман Р - Pspice Моделирование Работы Электронных Схем (2005).djvu
В файле вы найдёте полезную информацию:
Вложения:
Тип файла: zip PSP5DOC.ZIP (368.1 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 30.03.2023 в 21:34.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
mike-y-k (30.03.2023), Алекс63 (30.03.2023)
Непрочитано 01.04.2023, 00:06  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 626
Сказал спасибо: 374
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Индуктивный?,емкостной?, резистор-или бред!?
А вот и РЕАЛЬНЫЙ РЕЗИСТОР, со своей резонансной частотой, то есть имеет паразитную индуктивность и ёмкость...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бредятка.gif
Просмотров: 0
Размер:	99.7 Кб
ID:	175733   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бредятка1.gif
Просмотров: 0
Размер:	104.9 Кб
ID:	175735   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Реальный резистор.PNG
Просмотров: 0
Размер:	20.3 Кб
ID:	175757  


Последний раз редактировалось Алекс63; 01.04.2023 в 11:42.
Алекс63 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.