| Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
Фильтр для питания нормализатора сигналов
03.09.2022, 16:45
|
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 11,134
Сказал спасибо: 202
Сказали Спасибо 3,285 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
Сообщение от mike-y-k
|
PS Попробовал посмотреть два разных БП для мониторов - они древние и уже без этикеток. ЕМНИП HP и Samsung. Внутрь не заглядывал - пока еще заклеены с завода. У обоих наблюдаются похожие процессы на холостом ходу - выбросы 2.7V и 4.3V, частота 31.3kHz и 19.7kHz. При токе в 2.5A уровень шума падает до 35mV и 57mV…
Измерял старым Velleman на батарейном питании…
|
дык есть всеми заьытый совет или вернее предписание, помнят только старики и то не все изза склероза - импульсный бп без нагрузки не включать.
шах и мат вобщем.
опять же - давным давно все вещи разрабатывают узко для их среды применения. зачем производителю 5 звенный фильтр в питании чтоб ибп не звенел без нагрузки?? он не должен работать ни на что кроме монитора. монитор тоже рассчитан на какието там режимы источника питания - при рабочем режиме нет пульсаций - изображение чистое. при дежурке есть пульсации но изображения нет. отвалите!!
это называеся экономика. иначе монитор стоил бы не 12 тыщ а 45. кому он нах такой нужен то?
не, они и такие есть но их покупают професссионалы которым изображение намного важнее)
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 03.09.2022 в 16:49.
|
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
|
|
|
03.09.2022, 17:13
|
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,310
Сказал спасибо: 259
Сказали Спасибо 418 раз(а) в 257 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
Банально заменить источник питания. Далее смотреть результат
|
|
|
|
03.09.2022, 20:57
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,294
Сказал спасибо: 11,865
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 3,181 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
индюк, таки без нагрузки не включать только очень старые (времен XT и первых AT) БП. Ну там все схемотехникой определялось - это как раз хорошо помним. Без нагрузки они просто не запускались…
Правда эта болезнь и до наших дней дошла в некоторой части компьютерных…
Сейчас спокойно работают и импульсные, и инверторы с диапазонами от ХХ до киловатт.
Есть и малошумящие на выходе во всем диапазоне мощностей и даже без особых фильтров…
Разница в цене там совсем не в разах будет, пользователь ее и не заметит особо…
А вот в разах будет не за шум блока питания, а за полосу сигнала, возможности процессора, подсветку, параметры матрицы…
4K vs 2K vs FullHD vs *VGA - вот где разница в разах кроется, а БП там максимум 1% разницы даст…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
04.09.2022, 02:08
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
Сообщение от GarryZZ
|
|
Оплетка или сталька или никелированная проволока, жесткая и не паялась обычными средствами. Разъем в ноуте обычный 4мм, заменил провод полностью, от похожего блока питания. Выбросы на разъеме при самой большой нагрузке после этого не превышали 10мВ.
|
Очень странно. ВЧ ток всегда должен замыкаться локально и не лезьть из устройства по кабелю в БП.
Сообщение от индюк
|
|
дык есть всеми заьытый совет или вернее предписание, помнят только старики и то не все изза склероза - импульсный бп без нагрузки не включать.
|
Потому и забыли, что на практике в 90% случаев это ни на что не влияет. Ни разу не видел БП, который без нагрузки себя бы вёл неприлично, даже самые дубовые на tl494 и ucх84х, минимального балласта в схеме хватает. Да, в dccm пульсации растут, помним, скорбим.
|
|
|
|
04.09.2022, 12:50
|
|
|
Гражданин KAZUS.RUN
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 604
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 180 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
Сообщение от mike-y-k
|
таки без нагрузки не включать только очень старые (времен XT и первых AT) БП. Ну там все схемотехникой определялось - это как раз хорошо помним. Без нагрузки они просто не запускались…
Правда эта болезнь и до наших дней дошла в некоторой части компьютерных…
|
В современных резисторы минимальной нагрузки несложно увидеть при первой же разборке-ремонте.
Сообщение от mike-y-k
|
|
Есть и малошумящие на выходе во всем диапазоне мощностей и даже без особых фильтров…
|
Где то какие то есть только несказанно какие и где.
Василий Лебедев-Кумач
"Потому что без воды —
И ни туды и ни сюды!"
Пробовал запитать осциллограф С1-73 от импульсного адаптера.
В схемотехнике адаптер был сотовой зарядкой с более крупными деталями.
27 вольт и 1 ампер на лампочку держал запросто.
Никакими разумными и описанными выше методами избавиться от помех не удалось.
А через пару вечеров морочить голову с помехами надоело.
Привинтил родной трансформатор обратно.
Подумаешь.
Больно надо.
|
|
|
|
04.09.2022, 14:26
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,294
Сказал спасибо: 11,865
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 3,181 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
croma, таки схемотехника (как и рынок) импульсных БП совсем не ограничена БП для компьютеров…
Как частный случай - смотрите схемы DC/DC преобразователей с гальванической развязкой…
Простая замена оптрона на изолированный усилитель для тока и напряжения при более интеллектуальном контроллере позволит и без нагрузки работать от 0 до полной мощности, но тут и схемотехника иная, да и цена явно повыше будет…
У компьютерных нагрузка нужна для обеспечения питания контроллера - никто не заморачивается на отдельное питание контроллера у самых простых.
В серверных БП такой нагрузки нет, БП может работать в режиме ХХ, внутри есть отдельная схема для питания самого себя при отсутствии нагрузки, совсем не оптронная обратная связь по току и напряжению, но за его стоимость можно спокойно купить десяток обычных такой же мощности…
Требовать от массового ЗУ для зарядки телефона чего-то, кроме 5V с пульсациями +10% -20% и частотой PWM почти в звуковом диапазоне…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.09.2022 в 16:11.
|
|
|
|
10.09.2022, 20:39
|
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 462
Сказали Спасибо 818 раз(а) в 175 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
Спасибо всем откликнувшимся! Вопрос решен простым перебором всех ИИП оказавшихся доступными.
Возможно удастся использовать и ВьюСоник. Покопавшись в хламовнике обнаружил несколько проходных дросселей, один из которых снял все иголки. Сейчас буду мерить индуктивность этого дросселя, и если удастся этот дроссель повторить, то, возможно, сможем использовать подобные блоки питания (их оказалось достаточно много) непосредственно на испытаниях.
Проблема решена, Обсуждение закрываем.
|
|
|
|
11.09.2022, 08:37
|
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
Сообщение от mike-y-k
|
|
никто не заморачивается на отдельное питание контроллера у самых простых.
|
Уже лет 20 нет БП без дежурок (АТ). Да и управыление может питаться от нестабильного напряжения.
|
|
|
|
11.09.2022, 12:10
|
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО/МО
Сообщений: 12,294
Сказал спасибо: 11,865
Сказали Спасибо 4,163 раз(а) в 3,181 сообщении(ях)
|
Re: Фильтр для питания
zoog, а 20 лет назад БП (XT) были с дежуркой?
При любом качестве питания оно откуда-то должно поступать, условия работы на ХХ без нагрузки не способствуют питанию контроллера любого уровня стабильности напряжением…
И сам разрабатывал и у множества промышленных наблюдал отдельный источник питания (и даже отдельно от дежурки)…
В таком варианте и с контроллером, который умеет работать на ХХ проблем не возникает…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:58.
|
|