Подскажите оптопару с хорошим отношением тока включения к току выключения (гистерезис)

mike-y-k · 20.04.2022, 13:56

auric, при испытании с HBM все было относительно хорошо, кроме иголок по питанию. А вот испытания близким разрядом 100kV (дает настраиваемые 1…10kV импульсы) на испытуемое с 1kV и уже другой энергией привели к выходу из строя триггеров с импульсом по сигнальным цепям. Вся защита дальше тоже вышла из строя. Не спас даже вариант последовательного включения одной пары.
И это сразу по всем корпусам на плате. Съемка с обратной стороны платы через разрез показала искру по корпусу.
В реальной обстановке - плата в помойку с полной заменой.

ЕМНИП второй вариант испытаний соответствует примерно удару молнии в громоотвод в 75-100м от прибора.

Hillarr · 20.04.2022, 16:08

Вот моя схема гистерезиса, может кому пригодится
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1304912

ForcePoint · 20.04.2022, 16:58

Сообщение от Hillarr

Вот моя схема гистерезиса, может кому пригодится

В этой теме - вряд ли. Нужна именно гальваническая изоляция.

auric · 20.04.2022, 20:27

да я потихоньку прихожу к выводу, что общий принцип схемы на базе двух транзисторов и двух стабилитронов с обвесом наверное самый оптимальный вариант, ну в развитие https://kazus.run/forums/showthread....13392&page=341 темы. Осталось понять, насколько схема совместима с методами подавления помех...

mike-y-k · 20.04.2022, 23:07

auric, так и не сформулированы в числах требования, а ощущения и тихие выводы к делу подшить не удается…
Какая величина гистерезиса нужна/допустима?
Как и пока беспредметные рассуждения о помехах - где их амплитуда, спектр,…
Что есть Ваша помеха?
Из какого сигнала требуется выделить и что нужно получить на выходе?
Частоты, скорости нарастания/спада, пороги детектирования,…

В теме про LTSpice (по Вашей ссылке) вполне можно все варианты промоделировать до переноса в железо…

auric · 21.04.2022, 10:35

mike-y-k
Требование по гистерезису я пока точно не определил, но по аналогии с готовыми решениями (для примера можно взять входа ПЛК) можно принять 18В включение и 5В отключение, хотя учитывая разброс скорее всего в среднем гистерезис будет между 16В и 8В, грубо говоря 30% от общего диапазона.
Помеха, если б была измерена я бы говорил, пока знаю только о источнике - наши современные дешевые ПЧ и наши же кривые сборки шкафов, когда в один канал укладываются моторные кабели и контрольные цепи.
Полезный сигнал думаю можно ограничить 50кГц для счета импульсов (сверху). Тип оптопар - точно не чистые транзисторные - не успеют, вариантов много, это либо с фотодиодом либо со встроенной схемой с гистерезисом, коих вроде тоже придостаточно.
По поводу моделирования вариант с гистерезисом на входе я уже примерно понял как сделать, по поводу гистерезиса на выходе оптопары пока сомнения, и модель к сожалению не особо поможет, тк разброс параметров оптопар по CRT, токам включения, а так же дрейф от температуры сложно учесть в модели. Сегодня вот хотел поэкспериментировать с оптопарама АОД130А, дали старые выпаянные, только что-то пока результат не очень удачный - нагружая светодиод на 10-15мА (20 предел), фотодиод обратную проводимость не показал, хотя подтягивал я к питанию достаточно высокоомным сопротивлением, CRT должен был отработать. Деградация или не повезло и все дохляки были? Кстати в прямом направлении фотодиод при прозвонке показывал падение полвольта, что в принципе соответствует его нормальному состоянию.
По АОД130А отбой, CRT уперто думал что число отношения, а это процент, конечно там не дотягивало, надо было подтяжку фотодиода на 50кОм делать.

bordodynov · 21.04.2022, 11:47

auric,
вот ещё мои изыскания:
https://kazus.run/forums/showthread.php?p=1372998#3419

auric · 21.04.2022, 13:20

Сообщение от bordodynov

auric,
вот ещё мои изыскания:
https://kazus.run/forums/showthread.php?p=1372998#3419

а D4 это у Вас на первой схеме светодиод да? Вроде не рекомендуют их включать во входную цепочку со светодиодом оптопары, или в принципе там за счет R4 нормально их запуск на свечение происходит? Не сталкивались с такими утверждениями?
А вообще прикольно, у меня вот такая была изначально.

Ну там по элементам лучше не смотреть, так на вскидку номиналы накидывал для "посмотреть". Но Ваша получилась компактнее. Единственное я стараюсь между базой и эмитером сопротивления ставить, вроде как должно помогать рассасываться заряду при снятии подпитки базы и более быстрому закрытию транзистора (не факт, в голове вроде осталась инфа).

bordodynov · 21.04.2022, 15:49

auric,
Постройте гистерезисные кривые (петлю). Не знаю, можно ли это сделать в Протеусе. Просто у меня сомнения, что она у вас будет резкая. А вам мало частоты 250 кГц?Вроде вы упоминали 50 кГц. Что у вас служит источником сигнала, которым вы собираетесь управлять оптроном?
Первую схему я забраковал. Я её по ошибке загрузил. Я остановился на варианте без светодиода. Для более быстрого выключения лучше поставить параллельно коллекторным переходам диод Шоттки. Например BAS70H. Он маленький и поместится между дорожками. Кстати, на выходе для более быстрого выключения тоже применил диод Шоттки.

auric · 21.04.2022, 16:00

bordodynov
Для начала я вовсе не критикую вашу схему и не пытаюсь свою как более рабочую представить, просто спросил вещи, которые интересуют, тк сам не имею уверенности в этих суждениях. По поводу кривых, все норм для 50кГц, выше не поднимал. Да собственно как уже говорил принцип то у обоих схем идентичен судя по положению транзисторов.