Реклама на сайте DatasheetsDatasheets

KAZUS.RUN - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Книги и журналы
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Онлайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Схемы и проекты
Принципиальные схемы
  Программы
Каталог сайтов
Калькуляторы
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Токовое зеркало.

Непрочитано 22.01.2020, 13:30  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Оба, а зачем мене такая...
??? Если ты разрабатываешь схему, то ты знаешь зачем такой-то транзистор так-то включен.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Что то везде такие схемы???
Шта-а-а? "Они повсюду"?


Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
И почему модель везде с ОБ?
Математическая модель транзистора - одна. Условно скажем, что она одна, что-бы не перегружать обсуждение.
Типов транзисторных каскадов - три (сообразно тому, какой из электродов является общим в цепях источника сигнала и нагрузки). Причём по постоянному и переменному току один и тот-же транзистор может быть включен по разному.
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 13:48  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Это инверсный режим (коллектор и эмиттер поменяны местами). Так тоже можно, но используется чрезвычайно редко из-за падения коэффициента передачи тока.
вряд ли там так глубоко раскопано, просто для общности обозначений имхо.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 14:10  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Вот эта формула говорит какое колличество электронов( так пока проще не в амперах) при определённом Uбэ и темпиратуры оторвётся от эмиттера под притяжением базы, она не учитывает рекомбинацию в базе, она не учитывает темпиратурный дрейф, что ещё она не учитывает?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200122_135917.jpg
Просмотров: 0
Размер:	5.8 Кб
ID:	149604  
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 14:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Почему на изображении источник тока перехода БЭ написано iк инжектируется же электроны из эмиттера в базу?
У генератора тока два конца. Почему вы считаете главным базу, а не эмиттер (тоже самое относится к коллектор-база). На самом деле инжекция идёт в переходы. Эмиттер инжектирует в коллекторный переход, а коллектор инжектирует в эмиттерный переход. На самом деле через переходы ток идёт одновременно. Просто удобно инжектированный ток рисовать отдельно.
Вот я сделал модель транзистора КТ315Г, справедливую и для работы в лавинном режиме. Например в релаксаторах в прямом и инверсном режиме.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-01-22_13-30-30.png
Просмотров: 0
Размер:	62.0 Кб
ID:	149608  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 14:39  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Это инверсный режим (коллектор и эмиттер поменяны местами). Так тоже можно, но используется чрезвычайно редко из-за падения коэффициента передачи тока.
В инверсном режиме при малом токе напряжение насыщения может составлять милливольты и доли милливольт. В СССР выпускалась сборка двух транзисторов с общим коллектором. Эта сборка применялась как прерыватель в схемах в инверсном режиме в усилителях с модуляцией/демодуляцией сигнала.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 14:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
вряд ли там так глубоко раскопано, просто для общности обозначений имхо.
Просто в схемах ставится направление тока так как удобно. Если при вычислении тока получится отрицательная величина, то значит ток идёт в обратную сторону (всего лишь). Тем более в npn транзисторах идёт поток электронов (это для умников) и направление их движения противоположно.
Такое направления тока основано на том, что транзистор усиливает как в прямом так и инверсном режиме. Направление инжектированного тока в коллектор такое же как прямого тока эмиттерного перехода. Аналогично как и для инжекции из коллекторного перехода (если она есть). При малых,
прямых напряжениях на переходах инжекции практически нет. Если приложить к кремниевому p-n переходу менее 0.3, то прямого тока через переход не будет, как инжекции. Именно по этому для микросхем допускается превышение питания не более чем 0.3 В или ниже минуса на эти же 0.3 В. Всякие излишние носители в теле кристалла микросхемы могут привести к печальным последствиям. Например к включению паразитных тиристоров (эффект защёлкивания в КМОП).

Последний раз редактировалось bordodynov; 22.01.2020 в 15:10.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 15:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Вот эта формула говорит какое колличество электронов( так пока проще не в амперах) при определённом Uбэ и темпиратуры оторвётся от эмиттера под притяжением базы, она не учитывает рекомбинацию в базе, она не учитывает темпиратурный дрейф, что ещё она не учитывает?
Это не говорит о количестве электронов. Если ограничить время, например 1 мксек, то умножив этот ток на интервал времени, получим заряд. Заряд разделим на заряд электрона, получим количество электронов. Пусть идёт ток 1 мА за время 1 мксек, то 1.e-3*1.e-6/1.6e-19=*6250000000 за время 1 мксек пройдёт через переход. За 1 сек в миллион раз больше.
И вообще причём здесь рекомбинация. Температурные эффекты эта формула учитывает. Это формула тока через диод. Диодами являются эмиттерный и коллекторный переходы.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 15:44  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Вот эта формула говорит ...
Книга, год издания, страница?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
... а коллектор инжектирует в эмиттерный переход. На самом деле через переходы ток идёт одновременно.
Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 16:08  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,775
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Книга, год издания, страница?


Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
Это в обычном режиме. И формально отсутствие инжекции это нулевой ток инжекции. И к тому же I'k=0 только при Ubk=0, когда Ubk‹0 ==› I'k‹0.
Тем более на рисунке показаны стрелочки тока, т.е. подразумевается, что какой то прямой ток есть через коллекторный переход.

Последний раз редактировалось bordodynov; 22.01.2020 в 16:11.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 17:13  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Книга, год издания, страница?


Ну где-же инжектирует, если в обычных условиях работы в формуле I'k = Iks (e^(Ubk/Phi) -1) отрицательное Ubk?
Это не с книги это с интернета...
Так это не правильная схема? Без инверсии надо.
sxemak вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 08:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.