ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

tomitch · 17.01.2020, 01:52

Сообщение от Arkan

пока нет решения переключения нагрузок.

Чем это не решение? Слишком просто или не симулируется?
Вам очень нужна помощь. но на предлагаемую Вы не реагируете.
Вам нечего сказать ни за, ни против?
Без "сетенезависимого" источника питания на стороне выключателя не обойтись.
Желаю удачи. Не спалите провод.

bordodynov · 17.01.2020, 08:56

А вот вам реле. При управлении от микроконтроллера "логика" не нужна.

цифровик · 17.01.2020, 10:15

А вот схема светодиодной лампы MR-16 в программе. Что бы не ставить 27 светодиодов установлен один. Редактируемая модель. Напряжение на выходе гасящего конденсатора при установленной мощности линейки светодиодов. Показана так же пульсация пост. напр. в милливольтах.

bordodynov · 17.01.2020, 10:46

Сообщение от цифровик

А вот схема светодиодной лампы MR-16 в программе. Что бы не ставить 27 светодиодов установлен один. Редактируемая модель. Напряжение на выходе гасящего конденсатора при установленной мощности линейки светодиодов. Показана так же пульсация пост. напр. в милливольтах.

Дам совет. Поставьте последовательно с диодом источник напряжения с величиной напряжения, равной падению на остальных, не поставленных в схему диодах. В LTspice всё гораздо проще. К имени диода добавляете n=27 и получаете моделирование 27 последовательно включенных светодиодов. С одним диодом вы получите завышенный ток, по сравнению с реальностью.
Обычно в таких схемах есть ограничивающий резистор примерно 1 кОм, что бы не допустить огромного броска тока через "электролит". Я уже моделировал подобную светодиодную лампу с диммером. Получилось плохо!

цифровик · 17.01.2020, 11:04

bordodynov,
ЭТО самый говнянный драйвер если не выразиться хуже. И самая дешевая китайская лампа.
Просто нашел ее схему. Т.С. можно просто посмотреть какая лампа у него, найти ее схему. Сделать на реальном наборе светодиодов в программе. Выставить все параметры по каждому. Потом можно все это сделать в иерарх. блоке. Будет у него реальная модель своей лампы. Если они диммируемые. Вот с этого и надо начинать его схемы в Мультисиме. Потом уже смотреть мощность ее свечения от различных диммеров. Даже спектро анализатором можно.
Вообще как пишут практики самые лучшие лампы это " кукуруза" у нее уже активный драйвер с трансиком и драйвером на мс. Диммирование у нее прекрасное. Но фирменные дорогие. Но тут экономить нельзя. Как они пишут минимум 5 лет они работают по сетевому напряжению. Потом просто кристаллы деградируются,свечение тускнеет и естественно теряется мощность.

цифровик · 17.01.2020, 12:09

Включил я эту схему от светодиода на спектро- анализатор. Дал все установки.
Вообщем спектро ан. дает результаты по спектру. Но просчет очень долгий на нем.
До 25 минут до полной картинки спектра. Выводит по всем частотам. Примерно за пять секунд выводит промежуточный спектр в децибелах. Но смотреть можно на этих участках. Видно свечение светодиода и отрицательные выбросы по напряжению где он практически не светит.
И поставить такую лампу в режим диммирования что мы увидим ? ? ? Вот акивный драйвер в кукурузе во первых сглаживает пульсации по минимуму за счет этого высокий кпд, так как он не расходует энергию на отрицательные выбросы при пульсации на конденсаторно-гасящем драйвере.

Arkan · 17.01.2020, 14:33

Сообщение от tomitch

Чем это не решение? Слишком просто или не симулируется?
Вам очень нужна помощь. но на предлагаемую Вы не реагируете.
Вам нечего сказать ни за, ни против?
Без "сетенезависимого" источника питания на стороне выключателя не обойтись.
Желаю удачи. Не спалите провод.

Еще и как реагирую!
И благодарен Вам за схему! Говорил "Спасибо" несколько раз.
И задавал Вам вопрос на который, кстати, так и не получил ответ: хватит ли тока после падения напряжения на обмотке реле РН для питания блока питания 5В/1,5А? Вы меня спросили "зачем такой?" и все. Кроме того я не знаю как поведут себя элементы блока питания, и остальных устройств "внутренней" сети при напряжении в точке А, формируемом импульсами симистора димера? Не будет ли дребезжать РН при пороговом падении напряжения в точке А (‹10В)? В моем случае отсутствует цепь РП-НL-LED, так как нет необходимости переключать конечную нагрузку. Соответственно, теряется вся цепь управляющих элементов для переключения между ними. И схема приобретает вид моей схемы, с тем отличием, что Вы предложили запитывать блок питания током после обмотки РН, являющимся одновременно переключателем на конечную нагрузку (LED), а я ищу способ полностью "развязать" питание начальной нагрузки (БП) от конечной (LED).
Вы пишете, что "Без "сетенезависимого" источника питания на стороне выключателя не обойтись". Это естественно для данной архитектуры. Я так же проектировал питание MК и периферии с использованием доп питания. Для чего приобрел в аккумулятора по 1000mA/ч. Надеюсь, достаточно для ББП. В схему не включал, ибо не имеет к ней прямого отношения. Нет, ошибаюсь. В каком-то из постов, нарисовал расширенную схему со всем оборудованием.

Так, что никакого неуважения, или игнорирования Вашей схемы с моей стороны нет! Но, делаю систему для себя, поэтому, как и все остальное, делаю ее со (100+1)% безопасностью и работоспособностью.
С уважением, Аркадий

цифровик · 17.01.2020, 16:15

Аркадий Станиславович ! а когда же мы увидим вашу схему в железе. Для начала бы так как вы на ветке Мультисима хотелось бы посмотреть и включить ваше изобретение
в программе. Столько вам дали различных советов и практических схем, что давно можно собрать было. До следующего нового года сделайте ? Все таки начался год крысы. А крыса очень умный хищник. Хотя бы для начала обычное диммирование вашей реальной лампы в программе конечно для начала. Что у вас есть, скиньте файл из вашей 12 версии. Может что то присоветуем в схеме.

Arkan · 17.01.2020, 16:28

Сообщение от bordodynov

А вот вам реле. При управлении от микроконтроллера "логика" не нужна.

Согласен с утверждением.
Не могли бы Вы объяснить на пальцах работу схемы? Я не все понимаю.
С уважением, Аркадийй

Arkan · 17.01.2020, 17:37

Сообщение от цифровик

Аркадий Станиславович ! а когда же мы увидим вашу схему в железе. Для начала бы так как вы на ветке Мультисима хотелось бы посмотреть и включить ваше изобретение
в программе.

Уважаемый, Александр Владимирович!
Давайте разложим Ваш вопрос-ответ на составляющие.
1. Я предложил три, на мой взгляд, мотивированные пути переключения питания двух нагрузок, связанных между собой одним общим проводом. Начальной - блок питания к которому подключена фаза, и конечной LED лампами, к которым подключен ноль. Причем, LED лампы должны управляться димером (не важно каким), находящимся в общем проеме с блоком питания (со стороны блока питания, относительно общего провода). Я выложил схемы переключателя питания нагрузок с просьбой помочь в расчетах или в ином типе переключения.
За достаточно большое время, дискуссия возвращалась к предмету темы всего пару раз. Последний раз, это tomitch в 262 посте и bordodynov в 292 посте. Много раз я пытался вернуть обсуждение к исходнику. однако, как я понял, обсуждение темы переключения питания нагрузками сложна для посетителей темы, поэтому обсуждаются способы диммирования лампами.
2. Когда, наконец, вы увидите в железе...
Сейчас я занят изготовлением устройства, контроля перемещением, которое должно запитываться предполагаемым блоком питания. Я задал tomitch интересующие меня вопросы. Если он подтвердит, возможно поставлю реле. Не совсем уверен в возможности применения в моем случае его предложения. Это один из планов "В". Задал так же вопрос bordodynov. Не совсем понимаю данную схему. Не все обозначения на схемах могу читать. Если нет, буду колдовать с предложенным мной блоком защиты от напряжения в качестве переключателя нагрузки. Если и здесь не получится, буду тянуть доп провода к розетке.
С уважением, Аркадий