ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

[Yuri222]

забыли о двухжильном кабеле и блоке защиты!

Блок защиты - по идее должен стоять около ламп? - он же что-то на нуль коммутирует, а нуля в выключательном подрозетнике нет.
Двухжильный кабель - это не Ваше, это предложение участников обсуждения.
Кстати, у меня в квартире идет на светлых обоях белый кабель вниз до плинтуса (0,8 метра), потом - под плинтусом метра три, далее - опять же, по обоям - вверх к блоку розеток, установленных под подоконником.
Кабель на стене можно оформить, как уже советовали, в тонкий кабель-канал.
Как я понимаю - это будет

Доп. проводка, так же допускается...план "б" и "ц"

план "ц"

[makakus]

makakus!! Поделитесь попкорном!

Мне-то не жалко. Только разве зрители делятся с актёрами?

на светлых обоях белый кабель вниз до плинтуса

Обои режутся ножом, аккуратно отклеиваются края, процарапывается штроба (для 2-жильного 0,75 квадрата - отвёрткой, миллиметров 5) или прорезается болгаркой, тогда можно совать хоть ПУНП 3*2,5 какой, но пылюка! Дальше штроба замазывается гипсом и клеятся назад обои. При необходимости стык обоев прокрашивается акварельной краской. Проверено.

[verdana]

Только разве зрители делятся с актёрами?

Ещё как делятся.
...Но обычно не попкорном.

[Yuri222]

процарапывается штроба

нафиг-нафиг, в кухне, в бетонной панели. Жену устраивает - ну и ладно. Тем более, что хз что с этой квартирой в ближайшем времени будет. Сейчас в ту розетку (под подоконником) холодильник воткнул, хотелось бы сетевой кабель умощнить (2*1,0 поставить, или хотя бы 2*0,75) - тут без болгарки никак, а даже на 2500 оборотах пылищи будет...

[kreking]

...Я не получил ответ на главный свой вопрос: а именно, адаптировать блок защиты от перенапряжения в качестве интеллектуального блока переключения ноля со средней точки на лампы...

Так как же Вам помочь, ежели привели урезанную схему?
В красных кругах отсутствуют элементы к которым подключается БЗ, дорисуйте их.
ВТА-54 не должен стоять в схеме, там должен находиться симметричный динистор на подобии DB3 (DB2...DB4). Да и схема мало похожа на блок защиты, красным шрифтом указаны отсутствующие элементы. О назначении других элементов, стоит только догадываться.

[Arkan]

Так как же Вам помочь, ежели привели урезанную схему?
В красных кругах отсутствуют элементы к которым подключается БЗ, дорисуйте их.
ВТА-54 не должен стоять в схеме, там должен находиться симметричный динистор на подобии DB3 (DB2...DB4). Да и схема мало похожа на блок защиты, красным шрифтом указаны отсутствующие элементы. О назначении других элементов, стоит только догадываться.

В посте 170 я привел схему и выложил ее файл Multisim. Не проф. Я знаю. Это не блок защиты от перенапряжения в обычном представлении. У DB3 напряжение пробоя составляет примерно 30В. А мне нужно, чтобы тиристор открылся при незначительном напряжении и был открыт до максимума напряжения в средней точке 220В. В схеме присутствует фазо-импульсный димер. Я выполнял моделирование в Multisim для себя. И не знал, как развязать его в этой программе. По условию, димер управляется МК. А димер управляет нагрузкой (светодиодными лампами) ШИМ. Важно, чтобы устройство БЗ в месте установки ламп принимало решение по переключению ноля с общей средней точки на лампы и обратно в зависимости от характеристики условий в средней точке.
Спасибо, Вам большое за участие!
С уважением, Аркадий

[DemienT]

На счет потраченного времени. Вы правы. На счет того, что никто не может понять... может пока не нашелся тот.кто захочет понять?

Да понял я, что Вы хотите, поэтому и про гланды упомянул.
Ладно, попробуем вырезать их через открытый рот.
Стартовый топик Вы удалили со всеми Вашими рисунками, а зря, ладно, поищем в теме - с чего всё началось.

Как Вы говорили, принцип работы диммера (тиристора, симмистора) Вам знаком, поэтому упростим Вашу так называемую "блок-схему" до действительно примитивной блок-схемы, чтоб не путаться, а пойти от простого к сложному. Блок-схема должна выглядеть так:
Таким образом, блок схема в любой момент времени будет находиться в одном из двух состояний:
1 УУ (симмистор) находится в разомкнутом состоянии и лампа не горит
2 УУ замкнуто и лампа горит
условно 3 состояние: часть полупериода 1 состояние, оставшаяся часть 2 состояние - так называемое состояние "регулирования" - какой-то процент от полной яркости.

Поскольку Вы всё-таки имеете какие-то понятия в электротехнике, сделали вывод, что в состоянии 2 БП бесполезен.
А чтоб в состоянии 1 от него была польза, надо так называемым "БПЗ" закоротить лампу, как на изображении 1 штрих:

Теперь несколько вопросов:
1 Если у Вас лампа будет гореть на полную мощность долгое время, что будет делать БП? Или всё-таки это будет не БП, а ЗУ (зарядное устройство для аккумулятора) ? Тогда ладно.
2 В так называемом состоянии "регулирования" Вы хотите, чтоб Ваш "БПЗ" успевал коммутировать (закорачивать) лампу для нормальной работы БП в зависимости от состояния (замкнутое ли разомкнутое) УУ с частотой в 50 Гц, используя для этого какой-то "блок защиты от перенапряжения"?
А Вы точно? Вот это самое:

Ещё в 95 г. В 90 - ИСС (информационная система связи) реализован проект Москва-Мурманск-Находка. После - известные вам события. На базе этой системы создана тсб России. А в 95 дом-андроид.

Я долгое время слесарем КИПиА на НПЗ работал, для меня ТСБ - это Товарно-Сырьевая База (место, куда приходит для нефтеперерабатывающего завода нефть, и откуда отгружаются продукты нефтепереработки), а уж "андроид" в 95 было что-то из области фантастики, даже понятие "смартфон" тогда не существовало.
3 вопрос, если уж Вы решили пойти своим путём, "и ничьи советы не нужны"©
А ЧТО ВАМ МЕШАЕТ БЕЗ ВСЯКОГО "БПЗ" ПРОСТО С ВАШЕГО МК СИНХРОНИЗИРОВАТЬ ПО ВРЕМЕНИ РАБОТУ "УУ" В "проёме для выключателя" И ТО "УУ", КОТОРЫМ ВЫ ХОТЕЛИ УПРАВЛЯТЬ ВАШИМ "БПЗ"? Тогда точно не будет никаких проблем. Всё будет работать именно так, как Вы хотели. Только будет вопрос с вопросом №1 (извините за тавтологию). Всё-таки придётся использовать аккумулятор.
Как-то так.

[Arkan]

Да понял я, что Вы хотите, поэтому и про гланды упомянул.

большое спасибо!
С конца. чтобы не загромождать пространство словесами)) ТСБ - товарно-сырьевая биржа.
"а уж "андроид" в 95". Мы о разном. Я о системе жизнеобеспечения - мое оригинальное название "дом-андроид". Вы - об операционной системе.
Все Вы правильно расписали!
Что будет при включенных лампах? БП не будет питаться от сети, а от аккумулятора. Максимальное время свечения ламп - 8 часов. Т.е. при наступлении светлого времени суток лампы автоматически будут отключены. Миниатюрного Аккумулятора в 1000А/ч вполне достаточно для этих целей. При выключенных лампах, аккумулятор заряжается. При отключении питания сети, аккумулятор отключается от части нагрузки. Таким образом, его мощности хватит до примерно 2 недель- 1 месяца питания основных компонентов. Реакция на вкл/выкл света. в этот период, не требуется.
По поводу состояния регулирования яркостью. Зачем какому-то устройству реагировать на закрыт/открыт симистор? Я никогда этого не хотел, и об этом не говорил. Я хотел, чтобы в диапазоне от примерно 5В и до верхнего предела напряжения, он был в одном состоянии. При ниже 5В - в другом.
О советах. Я с удовольствием и благодарностью прислушиваюсь к любым советам! Но советы нужны по теме. А их до настоящего времени не было. За некоторым исключением. Авторам их я бесконечно благодарен!
3 Ваш вопрос достоин отдельного разговора! Не могли бы Вы более подробно пояснить принцип регулирования?
Главной задачей темы было получение консультации, и по возможности. помощи в развязывании питания для обеих нагрузок: блока питания, и димер/лампы. В силу определенных обстоятельств здоровья, с блоком памяти автора не все благополучно. Не помню большую часть жизни, не говоря о знаниях в прикладных науках и языках. Так, что не обессудьте, если, что!
Схема в посте 170
С уважением, Аркадий

[Ara41]

Миниатюрного Аккумулятора в 1000А/ч вполне достаточно для этих целей

насколько такая АКБ будет миниатюрен?

[j-Roger]

Из темы исчез пост ув. verdana, в котором он обоснованно намекал о долгосрочности проекта управления "светодиодными (накаливания) лампами".
Не имея другой возможности разделить скепсис verdana-ы и привнести высокохудожественную составляющую в тот исчезнувший пост, спешу привнести таковую составляющую прямо по месту.
А запасаться нужно ИМХО не попкорном, а попкормом, ибо надолго - провод управления всего один, а светодиодов накаливания многа