ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ - управление по проводу выключателя

[msng]

Может быть. Давно в это хозяйство не залезал. Но в туалете и ванной там еще и розетка в одном корпусе с выключателем света. А у тещи и на кухне такой выключатель с розеткой.

[kreking]

...Вот так проходит коммуникация...

Это надо было с самого начала нарисовать.
Используя простейшие фильтры (ФНЧ и ФВЧ), а так же разнос частот, можно раздельно подавать питание на разные устройства. Это один из вариантов.

[Arkan]

Это надо было с самого начала нарисовать.

Это выглядит вот так. Эти схемы в разных вариациях представил в постах.

Используя простейшие фильтры (ФНЧ и ФВЧ), а так же разнос частот, можно раздельно подавать питание на разные устройства. Это один из вариантов.

И я смогу димером управлять светодиодными лампами, и запитаю Блок питания?
Заранее спасибо! Не совсем понял, относительно моей схемы(((

... в туалете и ванной там еще и розетка в одном корпусе с выключателем света. А у тещи и на кухне такой выключатель с розеткой.

Конечно. Раз розетки, там и фаза, и ноль. Но в выключателях только фаза! Для выключения лампы используют прерывание фазы.

[kreking]

...Эти схемы в разных вариациях представил в постах..

Уже писали, что нужно в лампы дешифратор вставлять. Питание от однополупериодного напряжения, приведёт к невозможности работы ламп.

[Arkan]

Уже писали, что нужно в лампы дешифратор вставлять. Питание от однополупериодного напряжения, приведёт к невозможности работы ламп.

Спасибо! Скажите, какую функцию он будет выполнять?
И как его сделать?

[akegor]

Arkan, насколько я понял по Вашим постам, Вы и сами все прекрасно понимаете, однако ждете, что кто-то вдруг вытащит из-за голенища волшебную палочку.
Вам поможет только дополнительный провод. Все остальное - лукавые костыли, к тому же, условноприменимые и накладывающие те или иные ограничения, которые Вы не считаете приемлемыми.

[Arkan]

если сильно хочется, спрячь радиочастотный китайский пульт(есть диммерные) управления светильником в выключатель. А чтоб батарейку не менять раз в 3 года можешь в разрыв фазы омный резистор втулить и падением на нём подзаряжать элемент питания пульта

Здравствуйте! Спасибо за комментарий! Тока, я не пойму при чем здесь китайский пульт управления светильником? И на сколько Ватт омный резистор в разрыв фазы, когда минимальная мощность люстры LED ламп 30Вт?

[msng]

Тут еще такой хитрый момент надо учитывать. Как ни крути, а блок питания придется включать последовательно с лампами. И если он будет работать, то через лампы будет идти ток, и они будут гореть. Не ярко, но всегда. 5-7 ватт потребляемых блоком зажгут лампочки.
В общем, пока не поздно просите Деда Мороза, чтобы он подарок сделал и провод протянул.
С наступающим!

[yblod5]

Тока, я не пойму при чем здесь китайский пульт управления светильником?

удалил, забыл изначальное условие

[Arkan]

Arkan, насколько я понял по Вашим постам, Вы и сами все прекрасно понимаете, однако ждете, что кто-то вдруг вытащит из-за голенища волшебную палочку.

akegor, спасибо большое за Ваш комментарий!
Вы совершенно правы, когда говорите. что я жду. что я жду от форума решения задачи, которую не способен решить сам. Пока, во всяком случае... поэтому я и обратился за помощью к сообществу. Мне. как "компьютерщику", совершенно индифферентны процессы, протекающие в контроллере, когда я знаю, что при подаче высокого уровня на вход процессора, на выходе должен получить ноль или единица. Хотя я знаю, как проходит ток в том или ином полупроводниковом устройстве. С переменным током я не был связан никогда, как разработчик. Но знаю, что процессы. происходящие в устройствах переменного тока, могут привести к непредсказуемым последствиям, если допустить ошибку. Я обратился к тем. кто знает. Волшебных палочек не бывает! Однако. решение есть! Я это знаю. Внешний нулевой провод в гнезде выключателя - это план "Б", который рассматривался всегда. Но, при этом теряется эстетика. Модель, предложенного устройства сводится к следующему: при включении симистора на Димере, ток протекает через димер и через LED лампы. При постепенном закрывании симистора, на нем повышается сопротивление, и ток протекает все медленнее. И, наконец. возникает момент, когда сопротивление симистора сравнивается и становится больше сопротивления блока питания, подключенного параллельно Димеру. И тогда ток начинает течь через наименьшее сопротивление. Т.е. через Блок питания. Но. так как нагрузки: Блок питания - лампы не однозначны, то это приведет к катастрофе! Поэтому я предположил со стороны Ламп, установить блок защиты от перенапряжения. Когда симистор Димера закрыт, ток от фазы протекает через Блок питания и через нормально закрытое реле на ноль через несколько омный резистор. Когда симистор открывается, и ток, начинает течь через него, образуется КЗ, и срабатывает защита. Реле отключает ноль и переключается на лампы. И ток, протекает через лампы и симистор, до следующего его закрытия. Это моя идея. Но я не могу рассчитать номиналы компонентов. участвующих в защитном модуле. И, возможно, допущены ошибки в схеме. Схема модуля не моя. Я ее адаптировал под свои нужды. И, хотелось бы переключать режимы Ноль-Лампы не реле, а симистором. Но, так как все в этой схеме завязано на один источник питания, проходящий через управляющий симистор Димера, как поведет себя переключающий симистор при передаче ШИМ от Димирного симистора. Вот в этом во всем я и не могу разобраться. Мне предложили заманчивый способ разделить последовательные нагрузки встречными диодами. Замечательно! Но, как это выполнить в натуре,никто не сказал. Я, вроде набросал схему, но с драйверами светодиодных ламп - накладочка произошла. Они не понимают полуволны. Пока никто и здесь не дал вразумительного ответа. хотя, можно же, каким-то образом увеличить и частоту и напряжение и трансформировать DС в AC. А нулевой повод - это "да"! Но это - последнее, что я сделаю! Мне представляется, все будет с помощью сообщества!

Тут еще такой хитрый момент надо учитывать. Как ни крути, а блок питания придется включать последовательно с лампами. И если он будет работать, то через лампы будет идти ток, и они будут гореть. Не ярко, но всегда. 5-7 ватт потребляемых блоком зажгут лампочки.
В общем, пока не поздно просите Деда Мороза, чтобы он подарок сделал и провод протянул.
С наступающим!

Я благодарен Вам за отзыв! В своем последнем посте я полностью описал процессы, происходящие в схеме, и возможные пути решения. Опасаюсь, что 5-6 Вт БП не потянут 30Вт драйверов LED ламп. Коиу-то придется умереть!