Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Непрочитано 14.12.2019, 20:40  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,459
Сказал спасибо: 3,227
Сказали Спасибо 3,513 раз(а) в 2,394 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Х.З. ... от помех по сети прилетающих?
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 20:51  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,936
Сказал спасибо: 729
Сказали Спасибо 1,854 раз(а) в 880 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
С варистором аналогично - не понятно от каких пиков собрались симистор спасать.
Никто никого не собирается спасать.
Варисторы и рисуют в схемах, чтобы их покупали.
Что мешает собрать без всех защит?
georg65 вне форума  
Сказали "Спасибо" georg65
geraskf (20.12.2019)
Непрочитано 14.12.2019, 20:54  
Ara41
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 1,557
Сказал спасибо: 157
Сказали Спасибо 660 раз(а) в 430 сообщении(ях)
Ara41 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
насколько точно я при этом смогу удерживать температуру?
какая точность интересует? С инерционностью нагревателей без обратной связи про слово "точность" можно сразу забыть.
Ara41 вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 21:01  
p_v
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 795
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 112 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Х.З. ... от помех по сети прилетающих?
Единственное что пока смог придумать - момент втыканиния вилки в розетку, там бросок напряжения реален. Но это один полупериод. Помехи, если разовые, грелке пофик.

С огромными натяжками я мог бы понять минимальный снаббер. Но варистор и фильтр на УЭ - пока все еще выше моего разумения.

Сообщение от georg65 Посмотреть сообщение
Что мешает собрать без всех защит?
Ничего не мешает. Но интересно же разобраться. Да и создать тему на форуме намного дешевле чем плату патчить .
p_v вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 21:10  
p_v
Гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 795
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 112 сообщении(ях)
p_v на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от Ara41 Посмотреть сообщение
какая точность интересует? С инерционностью нагревателей без обратной связи про слово "точность" можно сразу забыть.
Обратная связь есть, ее пока в покое оставим. Вопрос был в том, насколько точно при zero-cross управлении можно выдавать мощность на нагреватель, чтобы за счет инерции итоговая погрешность была в пределах пары градусов.

Вот представьте, что у вас MCH нагреватель 200 ватт. И вы точно знаете (заранее померили), что для 120 градусов надо подать ровно 40 ватт. При этом можно либо полностью включиться на 20мс, либо не включиться на 20мс. Включаться или нет выбираем по алгоритму Брезенхема, как любезно отметил @LazyEd.

Последний раз редактировалось p_v; 14.12.2019 в 21:13.
p_v вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 21:29  
Ara41
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 1,557
Сказал спасибо: 157
Сказали Спасибо 660 раз(а) в 430 сообщении(ях)
Ara41 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
Обратная связь есть, ее пока в покое оставим. Вопрос был в том, насколько точно при zero-cross управлении можно выдавать мощность на нагреватель, чтобы за счет инерции итоговая погрешность была в пределах пары градусов.

Вот представьте, что у вас MCH нагреватель 200 ватт. И вы точно знаете (заранее померили), что для 120 градусов надо подать ровно 40 ватт. При этом можно либо полностью включиться на 20мс, либо не включиться на 20мс. Включаться или нет выбираем по алгоритму Брезенхема, как любезно отметил @LazyEd.
почему именно 20мс? Для нагревателя можно спокойно пропускать и несколько периодов. Без ОС, которую Вы хотите оставить в покое, всё равно ничего не получится.
Ara41 вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 21:42  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,879
Сказал спасибо: 559
Сказали Спасибо 9,140 раз(а) в 2,883 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
можно либо полностью включиться на 20мс,
На 10мс. Время выключения не ограничено.

Сообщение от p_v Посмотреть сообщение
насколько точно при zero-cross управлении можно выдавать мощность на нагреватель,
Десятые доли градуса, легко.

Вы не поверите, но для стабилизации температуры , важен не способ включения нагревателя...
verdana вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 22:22  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

Нагреватель с фазовым регулированием и без электромагнитных помех
http://radiostorage.net/2354-nagreva...yh-pomekh.html
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 14.12.2019, 22:28  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,936
Сказал спасибо: 729
Сказали Спасибо 1,854 раз(а) в 880 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

VladimirIvan, вспомнилось электрогрелка - онли один диод (и лампочка). )))
georg65 вне форума  
Непрочитано 15.12.2019, 07:58  
andron007
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 278
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 172 раз(а) в 80 сообщении(ях)
andron007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симистор c грелкой напрямую от MCU - как проще всего?

ПИД с правильно настроенными коэффициентами решит проблемы с точностью.
andron007 вне форума  
Сказали "Спасибо" andron007
VladimirIvan (15.12.2019)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.