Портал для радиолюбителей и разработчиков электроники · с 2003 годаРеклама на сайте
Найти компонент, схему или даташит

Даташиты, справочник отечественных приборов, схемы с разбором и живой форум

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы

Токовое зеркало.

Непрочитано 26.09.2019, 12:46  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,300
Сказал спасибо: 7,690
Сказали Спасибо 19,025 раз(а) в 6,619 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Разрешите открыть страшную тайну! Ток коллектора непропорционален току базы!
Реклама:
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 12:59  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
zoog, Вы намеренно запрягаете телегу вперде лошади и приписываете это мне?
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Пока нет насыщения - ток коллектора пропорционален току базы с коэффициентом пропорциональности Вст или примерно h21э. При коэффициенте насыщения больше единицы, во столько же раз снижается коэффициент пропорциональности.
Что Вы здесь делаете, как не определяете насыщение с помощью Кнас?
zoog вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 13:14  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,313
Сказал спасибо: 2,633
Сказали Спасибо 12,076 раз(а) в 6,082 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Что Вы здесь делаете
Совсем не то, что Вам хочется мне приписать. Я говорю для "человеков разумных", а не для желающего посраться.
Продолжайте "сам-на-сам".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 13:34  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

zoog, да возьмите источник питания, резистор и транзистор. Максимальный ток коллектора ограничен резистором. На грани насыщения падение напряжения на транзисторе практически минимальное. Дальше с увеличением тока базы оно практически не падает, что и наблюдаем по току коллектора - он зафиксирован внешними цепями (резистором). Независимо от изменяющегося коэфф-та усиления. Добавляем тока базы для гарантированного насыщения независимо от разброса параметров транзистора - имеем запас (коэфф-т насыщения).
Достаточно для практического применения, и без измерения Uкб )))
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 13:38  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Ток коллектора непропорционален току базы!
Я даже согласился, что пропорционален, пойдя навстречу Акегору, но напрасно..

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Совсем не то, что Вам хочется мне приписать. Я говорю для "человеков разумных", а не для желающего посраться.
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Пока нет насыщения - ток коллектора пропорционален току базы с коэффициентом пропорциональности Вст или примерно h21э. [del]При коэффициенте насыщения больше единицы, во столько же раз снижается коэффициент пропорциональности.[/del] Если это не резко - "разрази меня гром".
Тогда В этом определении нет никакой определённости, разрази Вас гром.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
zoog, да возьмите источник питания, резистор и транзистор. Максимальный ток коллектора ограничен резистором. На грани насыщения падение напряжения на транзисторе практически минимальное. Дальше с увеличением тока базы оно практически не падает, что и наблюдаем по току коллектора - он зафиксирован внешними цепями (резистором).
Пока согласен.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Независимо от изменяющегося коэфф-та усиления.
Ку неприменим в режиме насыщения.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Добавляем тока базы для гарантированного насыщения независимо от разброса параметров транзистора - имеем запас (коэфф-т насыщения).
Достаточно для практического применения, и без измерения Uкб )))
Всё верно, что Вы хотели донести?)

Последний раз редактировалось zoog; 26.09.2019 в 13:43.
zoog вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 13:53  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,920
Сказал спасибо: 3,110
Сказали Спасибо 3,030 раз(а) в 2,258 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ку неприменим в режиме насыщения.
Так я к чему - увеличиваете ток базы, увеличивается ток коллектора. Монотонно. Независимо от уменьшения к-та усиления транзистора. Пока ток коллектора не упрется в ограничение его резистором - вот он порог насыщения.
Я же не говорю - вычислять бету (до этого порога насыщения, в нем или после него - когда добавили тока в базу для надежного насыщения). Всё - по току коллектора, без беты и Uбэ.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 14:03  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Монотонно
И асимптотно. До Кнас=10 навскидку. Точность - никакая.
zoog вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 16:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RUN
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,776
Сказал спасибо: 910
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 3,195 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

А что вы скажете на увеличение напряжения насыщения при увеличении тока базы ( и соответственно падения при этом тока коллектора). Мне то всё ясно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-09-26_14-58-02.png
Просмотров: 0
Размер:	48.1 Кб
ID:	145738  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 26.09.2019, 20:24  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,615
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 1,258 раз(а) в 1,018 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Базовый ток, сравнимый с выходным, создаёт доп. падение на переходе к-э. Это очевидно.
zoog вне форума  
Непрочитано 27.09.2019, 07:55  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

К-Э не переход.
Путь тока, который вы предлагаете: база-коллектор-база-эмиттер.

Последний раз редактировалось 12943; 27.09.2019 в 08:00.
12943 вне форума  
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 10:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.