Абдуринщики на марше.

[stalkernet]

если он заказывает по ТЗ для теста на станке то конечно сам сидит и проверяет , а как же еще если есть такие заказчики.

Оху.....ть. А вобщето нечего что методику испытаний на основе ГОСТ и ТУ пишет программист?

[stalkernet]

То есть, вы делаете вслепую? А заказчик проверяет, работает или нет? Да еще и заказчик виноват, если чего недопроверил?

Это напоминает поговорку. У прогроммиста есле не работает - разбираеся и ищем причину. у дебилкодера. не работает - это у вас железо, условия виноваты. выши проблемы.

[stalkernet]

Яркий пример дебилкодера после какихто курсов. причем на гос уровне.
Моя звонит и говорит мне тут 900 Кв насчитали. Спрашиваю с каких куев? тебя почти дома нет. пришло извещение. думаю че за ху..я, начал спрашивать... в итоге переброс счетчика через ноль. Этоже каким нужно быть дебилом чтобы из 090 вычесть 990 и получить 900 в итоге. уже понял как. но факт.
теперь выписки квитанции и еба...ь себе мозги на тему доказывать свою правоту.

ИМХО андуринщик - это диагноз!!!

[mike-y-k]

serg28serg, какая таки связь modbus и arduino?
В сухом остатке есть самописная реализация и готовая+проверенная библиотека.
Вывод при разнице в тестах очевиден и никак не привязан к использованной платформе.
Если то самописное использовать под arduino - тесты таки не пойдут.
Если ту готовую библиотеку использовать на другом железе - тесты таки пойдут.
И где тут arduino и откуда рассуждения под флагом arduino о user friendly?
Arduino тут, как и CCStudio от ковбоев - просто некоторая среда с набором аппаратных платформ, а результат таки в основном зависит от качества прокладки, но никак от выбранной платформы.
При правильном и осознанном применении - все варианты имеют право на существование, а пример с modbus опять же имеет отношение лишь к компетенции исполнителя (качеству прокладки).

[DanilinSA]

модбас самописный , так все работают
начинаю гнать помехи - заваливается и начинается свястопляска с возвратом в доработку (создать такой модбас что бы я не завалил помехами - оказалось не просто)

Стоп. Расслабились. Выдохнули.
Во первых - модбас как правильно заметили выше - это только протокол. А "физика" какая? RS-485 ? RS-232? Или что еще?
Во вторых - если мы делаем для промышленного применения - используем RS-485. И делаем все нормально. С прокладкой линии витой парой с экраном. С терминатором на конце луча. В особо тяжелых случаях - со смещением нуля.
Я сам лично делал линию на 3 км RS-485 на паре из телефонного кабеля. И все прекрасно работало. Скорость конечно пришлось сильно снизить. Но модбас по RS-485 прекрасно шел.
В последние 10 лет я работаю в энергетике. Это значит что гоняю Модбас в помещениях с оборудованием 6/10/35/110 кВ. И не разу не сталкивался с ситуацией "помехи забили данные". Что я делаю не так?
Во третих - целостность посылки модбас проверяется контрольной суммой. В вашей самодельной реализации она вообще считается и учитывается?
Во четвертых - как реализовано это в железе? Подавление синфазных помех? Развязка?

[verdana]

- это у вас железо, условия виноваты. выши проблемы.

https://kazus.run/forums/showpost.ph...&postcount=933

[NewWriter]

Да вот именно. Завалили интерфейс помехами - идут ошибки приема, контрольная сумма не сходится. ПРИЧЕМ ТУТ ПРОТОКОЛ MODBUS?? Он то как раз правильно отрабатывает - сумма не сошлась - пакет в игнор. Так что проблемы на стороне физического интерфейса. Хотя любой интерфейс можно испоганить помехами, если это делать с дуру и бессистемно.
И вообще, я не понял, serg28serg щас каким-то чудесным образом превратился из разработчика в тестера. Чудные дела. Иль я чото пропустил?

[IOPA4]

Пойти посмотреть форум ардуинщиков

Ну, кто-то же пишет библиотеки и библиотеки под любое железо (Adafruit), софт, (Marlin, SkyNet) на основе этих библиотек. Эти ардуинщики тоже отстой? Просто людям удалось все упростить. Есть макетка, есть IDE и куча библиотек, а дальше ваша фантазия.

[serg28serg]

Хреновые у вас там "факты", скажем прямо. Вот так ардуинщики и работают. Они просто не видели и не знают, как можно иначе, по-человечьи работать. "Экономия, экономия"... Да какая, вжопу, "экономия" - неумение, вот что есть на деле. По принципу "ааа, и так сойдет!". Видел я таких. На горшке в сортире в дырку не попадают, мимо валится - "и так сойдет!".

выставляется прайс заказчику
модуль - 10 золотых
разработка программы - 20 золотых
выезд на отладку - 30 золотых
ну заказчик говорят - модуль и разработку оплатить согласны , а на оплату выезда денег нет, будем тестить сами на объекте и сообщать исправления, присылайте счет.
заказчик всегда прав, ни чего не поделаешь, ну или не впрягайся в работу. за что заплатил - обязан сдать.

Простой пример: есть ОСРВ под названием FreeRTOS. Свободная, бесплатная, даже с открытыми исходниками - пользуйтесь. Но никто никаких гарантий стабильности и безопасности не дает. А для тех, кому надо - есть версия SafeRTOS, коммерческая, с гарантией безопасности, сертифицированная, прошедшая тесты и с выданными "бумажками". Тут уже другое дело! Да, не надо писать свою ОСРВ. Но можно купить сертифицированную. Да, это стоит денег. Но если это стоит жизни людей, то деньги - не главное. Иначе, потом вас на такие бабки подтянут, что лучше бы вы десять раз переплатили, чем потом... знаете ли...

да , не все купишь в Safe , например где SafeModbus ?
а для коннекта нужен он , и на RTU и TCP

Но если это стоит жизни людей, то деньги - не главное. Иначе, потом вас на такие бабки подтянут, что лучше бы вы десять раз переплатили, чем потом... знаете ли...

заказчики тестят, если чет нашли, высылают правки , правишь, за все сами и отвечают - вот такие вот заказчики бывают, уж на какой вариант бабок хватило то заказчику то и реализует.
некоторые еще хотят что бы было на Ардуино, потому как им знакома.

А мне кажется, чел вообще не понимает, что такое модбас. Модбас - это всего лишь коммуникационный протокол, причем, самого верхнего уровня. Модбас физически можно положить как на проводной EIA485, так и на радиочастотный 2,4 ГГц или 433 МГц. И количество ошибок от помех не зависит от модбаса, как от протокола. Протоколу похрен на это. С помехами пусть борется физический интерфейс, это его дело. И если CRC не совпадает, то это не задача модбаса. Ему - похрен.

генератор ошибок генерит ошибки в работающем RS-485 где сидят MODBUS, если что-то зависло и потом после отключения генератора не восстановилось - в помойку или доработку.
Например так заброкавались и сервопривода kinco и челябинские привода не смогли - kinco только перезапуск помогал, челябинцы сказали что допускают 30% ошибок в канале, и не парьтесь по этому поводу.
я кстати совсем не про ардуиновские модбасы, как раз с ардуиновскими модбасами - пока нормуль, видимо лучше отлаживаются чем кинко и челябинские.

Оху.....ть. А вобщето нечего что методику испытаний на основе ГОСТ и ТУ пишет программист

если заказчик заказал только модуль и программу, а методу при этом не заказывал, то конечно вся метода в голове у заказчика... все что назаказывал то и тестит, все в его руках. неизвестно даже что они там тестят и как, города какие то мелкие, далекие.

Это напоминает поговорку. У прогроммиста есле не работает - разбираеся и ищем причину. у дебилкодера. не работает - это у вас железо, условия виноваты. выши проблемы.

что бы там не было виновато, править приходится программно, например у кого то электромагнит был из заказчиков размером с телевизор 42дюйма, помеху давал по модулям что они там применяли, счетчики энкодеров импульсы наращивали,
спросили - сможете нам сделать модуль что бы на помеху не реагировал, пришлось и это воплощать - заказчик тестил так же сам.

serg28serg, какая таки связь modbus и arduino?
В сухом остатке есть самописная реализация и готовая+проверенная библиотека..

да ни какой, я просто как пример приводил.
что самопись , что уже готовая библиотека ардуиновская или берлиозовская или еще что - без разницы.
все одно надо тестить, и пытаться проверить максимум что возможно.
просто с нуля писать не будешь же - время нет, проще спереть проверенную хотя бы не одной сотней народа и проверить самому что требуется - время дорого, время не дают, библиотеками заниматься некогда.

Стоп. Расслабились. Выдохнули.
Во первых - модбас как правильно заметили выше - это только протокол. А "физика" какая? RS-485 ? RS-232? Или что еще?
Во вторых - если мы делаем для промышленного применения - используем RS-485. И делаем все нормально.

конечно 485
я выше про кинко и челябинские варианты приводов отписал - завешиваются на помехах кинко, а челябинские гонят (30%) ошибки даже в чистом канале и эксплуатации по 485 уже не подлежат.

Да вот именно. Завалили интерфейс помехами - идут ошибки приема, контрольная сумма не сходится. ПРИЧЕМ ТУТ ПРОТОКОЛ MODBUS?? Он то как раз правильно отрабатывает - сумма не сошлась - пакет в игнор. Так что проблемы на стороне физического интерфейса. Хотя любой интерфейс можно испоганить помехами, если это делать с дуру и бессистемно. ?

помехи генерились специально для теста, именно генератором помех, передачиком 422
потом помехи убирались и проверялось восстановилась ли связь, так вот что не восстановилось - если что то покупное типо приводов зависало по каналу - бракуется, перезапускать по зависонам канала ни кто не будет.

И вообще, я не понял, serg28serg щас каким-то чудесным образом превратился из разработчика в тестера. Чудные дела. Иль я чото пропустил?

особо не пишу здесь - некогда
пытался как то тему поднять здесь про питание с USB С , с разгоном по вольтажу например до 12В (чип нужно было подобрать максимально удобный)
что то ни кто не отвечает в теме.

здесь уж как то пошло , потому как пол участников топа меня процитировало.

[NewWriter]

Ох, скока многа букав... ниасилил.

модуль - 10 золотых

У вас контора "рога и копыта" и вы застряли в средневековье? Нынче серьезные люди в рублях считают.
Если вы сами себя не цените, то и другие вас ценить не будут.

вот такие вот заказчики бывают

Какие исполнители, такие и заказчики.

потому как пол участников топа меня процитировало.

Ну, потому что многие несогласны с вашим подходом, потому многие и отписались.
По ходу этой темы лично ваша роль вообще не понятна. Толи вы кодописатель, толи вы тестер, толи посредник или креативный манагер. Последнее - наиболее вероятно. Манагеры вечно ничо не понимают в технике, зато знают, как и в какую сторону нужно руками водить.

именно генератором помех, передачиком 422

То есть как это??? Вы чтож, электрически включали в сеть источник другого сигнала в виде дифференциального трансмиттера интерфейса?? Оу щит мазафака. Да вы чо, вы чо, вы чо. Испытания на помехоустойчивость производят иначе. Генерят электромагнитные помехи. Высоковольтные разрядники, высокоиндуктивные нагрузки, облучение радиоантеннами.
А то, что делаете вы - это хня на постном масле. К реалиям почти никакого отношения не имеет.

завешиваются на помехах кинко, а челябинские гонят (30%) ошибки

Походу, гоните это именно вы. Если у вас "помехи" выдает обычный трансмиттер интерфейса, электрически включенный в линию, то вы максимум, что "проверяете", так это ширину гистерезиса уровней, помноженную на чистую случайность в виде совпадения с моментом переключения. При таком раскладе можно проверить только электрическую часть ресивера интерфейса. И если 30% "ошибок", то это именно 30% ошибочных данных из-за херовой "линии". В РЕАЛЕ ЭТО НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ. В реале - не зря же линия дифференциальная, да еще и экранированная. Вот это и нужно проверять. Но к программному коду, к ардуино-скетчам, к коду модбаса - это вообще не имеет никакого отношения. Модбас, как протокол, не ответственен за физический интерфейс. Физический интерфейс может быть вообще по оптике, а модбас об этом ничего и не узнает.

Вобщем, даже тесты у вас - ардуйня-модэ-дэтектэд. Ардуино - это образ мышления, и даже состояние дел. Даже по цене - и то не ценят себя. Готовы работать "за еду".
Расценки в "золотых" я не понимаю, не могу перевести на современные деньги. Я вообще привык называть вещи своими именами и не стесняюсь называть реальную стоимость своей работы.